Спикеры

О чём говорили

Протоиерей Игорь Фомин, Екатерина К. и Виталий Заболотный разговаривают о семейной жизни и монашестве. Они разбирают, какие вопросы человек задаёт себе перед таким выбором и когда ему может помочь беседа с духовником.

Отец Игорь приводит примеры монастырского послушания и обсуждает привычку перекладывать решения на других. Во второй части собеседники говорят о готовности к браку, ожиданиях супругов и воспитании детей.

Слушайте встречу в аудиоформате

Ближайшие встречи

25 июля
19:00
У нас в гостях протоиерей Андрей Лемешонок, духовник женского Свято - Елисаветинского монастыря в Минске
Вся правда о семейной жизни
16 июня
17:00
У нас в гостях протоиерей Андрей Лемешонок, духовник женского Свято - Елисаветинского монастыря в Минске
Понимание нового завета в современном мире
9 августа
15:00
У нас в гостях протоиерей Андрей Лемешонок, духовник женского Свято - Елисаветинского монастыря в Минске
В поиске бога
400₽
0₽
400₽
Подпишитесь на новости
Анонсы встреч проекта «ПроСмыслы».

Галерея

Семейная жизнь или монашество?

Материалы встречи

Протоиерей Игорь Фомин, Екатерина К. и Виталий Заболотный разговаривают о семейной жизни и монашестве. Они разбирают, какие вопросы человек задаёт себе перед таким выбором и когда ему может помочь беседа с духовником.

Отец Игорь приводит примеры монастырского послушания и обсуждает привычку перекладывать решения на других. Во второй части собеседники говорят о готовности к браку, ожиданиях супругов и воспитании детей.

В открытой части — темы встречи. В раскрывающихся разделах — расшифровка записи. В расшифровке могут встречаться ошибки автоматического распознавания. По таймкодам можно перейти к видеозаписи.

Тема 01 · 00:00

Семейная жизнь и монашеский выбор

В начале записи звучат фрагменты беседы. Затем собеседники переходят к тому, что человек ищет в браке или монашестве.

Читать расшифровкуСвернуть текст

Расшифровка записи

Стяжи в себе дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи. Спасение м оно нам недоступно. А вот здесь, дорогие мои, надо быть очень осторожным в этих суждениях. Есть только один путь спасения через Христа. >> Это высший комплимент для православной христианки. О, клобок на меня одели. О, там это ряс на меня. Вот теперь я монах.

Служите мне здесь прислуживайте. Всё это бесполезно. >> Семейная жизнь убивает эгоизм. Ох, если бы так это было. >> Давайте мы его сейчас запугаем, чтобы он пошёл в монастырь. Кто такие бомжи? Так, Катя, будешь моим духовным чадом. >> Ой, я бомж, наверное. >> А я [смех] А >> Виталий, тыль вы тоже духовный бомж, как я.

>> Да причастия не допускаем. Идущий на грех приветствует [смех] тебя. Да, в общем-то, >> я призываю просто людей не разводиться. Ну я про мы это всё Далит. >> Здравствуйте, друзья. Сегодня мы в гостях у протерея Игорев имена. Добрый день, батюшка. >> Добрый день, Екатерина. >> Сегодня хотелось бы поговорить на тему спасения и с чего хотелось бы начать.

Брак или монастырь? только два пути спасения для христианина. Есть ли третий вариант? В церковной среде распространено мнение, что православному человеку дано только два пути для спасения, то есть брак или монастырь. Но сегодня всё больше людей по ряду обстоятельств, а оказываются одинокими в миру.

Есть ли какой-то средний путь, может быть, третий путь, скажем так, спасения? >> Ну давайте так. Я ещё больше сужу, чем два пути спасения. Я вам сразу скажу, что есть только один путь спасения через Христа. Больше никаких путей спасения нету. Вот ни через подвиг, ни через мученичество, ни через чего. Только через Христа.

И мученичество может не вменяться тебе в мученичество, если ты мучаешься там себя ради. Вот только Христос. А теперь вот два, ну, назовём так, естественных состояния человека, в котором он может достойно прожить жизнь, да, или так богоподобно, назовём так, прожить жизнь. Это или монастырь, монашество, да, или, естественно, семья.

Это такие, ну, как бы центральные пути спасения. Если жизнь монашеская в семье, конечно, есть. Ну, конечно, есть. Мы все бегаем, ищем там старцев, да, в общем-то, духовников и так далее. А самый главный духовник, старец - это рядом с тобой. Это твой супруг или супруга. Лучше них никто тебя не смирит. Лучше ник.

Нигде-то, в общем-то, кротости, да, и смирений не наберёшься, если у тебя, естественно, семья - это всё-таки то, с помощью чего ты достигаешь Христа. Я, знаешь, Виталий, сейчас вот наверное такую грубость скажу. Многие не согласятся со мной, но всё равно в этом такая маленькая серёженка есть. На самом деле, вот если мы находим, у нас много драгоценности, мы, как в Евангелии сказано, жемчужинами, да, и вдруг находим одну большую редкую жемчужину, мы всё продаём и покупаем эту жемчужину, да? Вот в жизни человека есть много чего. Есть семья, дети, работа,

карьера, хобби, там отдых, увлечение и тому подобное. И всё это такие маленькие цели. Если появляется самая главная цель Христос, то тогда все эти маленькие цели становятся средством достижения Христа. И тебе надо так употреблять эти средства, чтобы достичь Христа. Я когда эту теорию своей матушке сказал, ну, она мне очень умный, такой человек, очень красивый, умный человечек, вот я говорю: "Ты знаешь, ты моё средство достижения Христа".

То она там 20 лет была королевишна, да? Вот. И вдруг ей говорит, что ты, оказывается, всё это время была средством достижения Христа. >> Как женщина скажу, что это выше комплимент для православной христианки. Ну, это когда, , православная христианка, умная православная [смех] христианка, да, потому что, да, это тоже очень важный момент.

И вот она, , когда это услышала, она так задумалась и сказала, говорит: "Ну, твоему средству сейчас необходима шоколадка". Да, и, [смех] в общем, пришлось бежать за шоколадкой. Да. , понимаешь, вот, , монашество может быть неспасительным, семья может быть неспасительным, если у тебя монашество - это конечная точка твоего, в общем-то, о, клобок на меня одели, о, там это ряс на меня одели, вот теперь я монах.

Значит, вешу 50 кг, рост метр 90. Я весь такой вот, как Антоний Великий. Вот прохожу мимо зеркала и просто прям, конечно, это не спасительно. И то же самое в семье. Приходит направо, налево Тем тумаков там, Пенка, там ещё что-то такое. Вот. Да ну-ка, давайте-ка мне там быстро то, давайте-ка мне быстро это. Служите мне здесь, прислуживайте.

А если нет, то всё, дверью хлопнул и ушёл. Да. Но всё это не спасительно. Всё это м не приведёт к смыслу. И в монашестве есть такое, знаете, вот спасительное начало. И в семье есть спасительное начало. Есть дети, которые посвятили, допустим, свою жизнь служению родителям. Чем это не монастырь? Монастырь.

А есть монахи, которые всю свою жизнь посвятили там служению, там детским домам. чем это не семья? Это семья, >> конечно. >> Или там вот отец вла, допустим. К примеру, ну, тот, кто ездил к нему, к отцу Властью, когда он был жив, да? Ну, слушайте, там трое суток стоять для того, чтобы 15 минут пообщаться с отцом Власим. Это мы с одной стороны видим.

А теперь давайте посмотрим с другой стороны, со стороны отца власти. Это же какое монашество, где отшельничество, >> где это всё, в общем-то, всё. Он весь отдан своим ближним, понимаете? Вот как выбрать этот путь? Путь выбирается очень просто. Христос. Вот где Христос в твоём понимании, где ты ближе с ним можешь общаться, туда тебе и надо, в общем-то, идти.

Вот по-другому никак. Но везде надо видеть Христа. Там в матушке надо видеть Христа. В кричащем ребёнке надо видеть Христа. Там, я не знаю, даже в двоешнике ребёнке, да, надо видеть всё равно Христа. Всё равно надо это делать. Точно также и в монашестве там и в твоём наместнике, и в твоём там благочинном, и в твоём собратьи. Везде надо видеть Христа.

Если ты это не видишь, всё это бесполезно. Просто ещё бывает, например, не получается у человека построить семью, ну, по каким-то разным, да, причинам. А и начинается какое-то, может быть, уныние. И человек, например, думает: "Так вот семью не получилось сделать, да, и всё, значит, надо идти в монашество".

Ну, например, нет, оно может быть нету предрасположенности, да, к монашеству и, условно говоря, просто такое вот суждение, да, значит, всё тогда в монахите. Ну, это же тоже получается, да, где-то не, , может быть, не совсем верно, потому что монашеский путь тут, наверное, м это действительно такая подготовка должна быть прийти сердцем и, ну, как вы уже озвучили, да, , вот эти все моменты.

То есть, может быть, не делать таких выводов, да, там, что семья не сложилась, там, надо идти в монашество или там в монашество не ушёл, значит, всё, надо в семью, иначе я там не спасусь. То есть именно получается должно быть некое вот такое служение людям, да? То есть, может быть, заняться благотворительностью, служением, пойти в хоспис там, к детишкам, то есть посвятить себя служению, да, получать служение Богу через вот какие-то такие, наверное, обстоятельства.

>> , ну, здесь всё-таки должен быть духовник. >> Угу. >> , в монастырь прийти вот так вот с улицы, да? Вчера я ещё там, я не знаю, ходил в бубны белые Хари Кришну прославлял, да? Сегодня пойду-ка я, давайте-ка я вот теперь, Господи, помилуй, Кирилейсон, да, там буду петь в Троиц Сергия Лаври или ещё где-нибудь там. Так это не делается.

Так это так не поступает. Для монастыря нужно благословение духовника. Ты должен, в общем-то, пожить в послушании духовнику, посажать морковку кверх крешками. Вот то есть побыть несогласным с тем, что ты делаешь, но то, что тебя благословили, да? Вот причём ты приходишь и говоришь там: "О, хочу там быть монахом".

Тема 02 · 09:41

Что можно узнать о себе в монастыре

На примерах простых поручений участники обсуждают, зачем в монастыре нужны послушания и что они показывают человеку.

Читать расшифровкуСвернуть текст

Расшифровка записи

Батюшка говорит: "Прекрасно, иди-ка вон, давай-ка вот снег убирай". Да, вот там, , разложи на две кучки, да? Батюшка сделал, а теперь в одну собери. Батюшка сделал, а теперь на три разбери. батюшка, больше делать не буду. Ну, конечно, всё, монастырь тебе закрыт. Монастырь закрыт, потому что ты туда идёшь, ну, творить свою волю, а это будет, естественно, раздрай.

Поэтому вот здесь вот так это не решается. Вот если у меня нет семьи, там не получается что-то с семьёй, а давайте-ка я вот попробую в монастыре, блин, и там не получилось, да, через какое-то время. Ну, пойду-ка я ещё куда-нибудь там, да, что-нибудь такое. Стану-ка я полярником теперь, да. Вот давайте-ка вот поплыву-ка я там на лодке, там куда-нибудь на Южный полюс.

>> Смешно. >> У меня была забавная история сейчас в Израиле, и отец Роман нас встречал. Он такой достаточно, ну, ну, как, я не знаю, можно сказать, что известный, неизвестный, да. А, и он мне такую интересную вещь сказал, что перед тем, как идти на исповедь, он говорит: "Пододи к мужу и спроси: "В чём ты виновата". И мне так это понравилось.

У меня даже не было какого-то душевного сопротивления сказать: "А что он мне такого может сказать?" И я понимаю, что вот в этой фразе, наверное, заключается смысл семейной жизни, >> да? Потому что ты в муже видишь Христа, и тебе устами мужа Христос говорит: "Милая моя". Вот. Ну, кстати, единственный момент, что я ни разу не пользовалась этим советом.

Очень страшно, [смех] >> что он сейчас он сейчас вас посадит. Записывай, [смех] >> записывай. И ты понимаешь, что >> А что ты взяла только один листочек? Возьми три [смех] записи. Ну это да. Но зато прекрасно кать, что >> вы не возмутились отцу Роману сказали: "А что это я у него должна? Пусть он ко мне спрашивает". >> Знаете, вы знаете, даже мысли не было возмутиться в душе, потому что порой ты можешь сдержаться внешне, а в душе у тебя, >> да, буря такая, >> буря, сопротивление, это внешнее.

можешь это не проявить, а внутри сказать, что такое, ну что за совет такой странный? >> Ни капельки не было. И я поняла, насколько глубоко он вот эту мысль мне в голову как бы вот за заранил. >> Посмотрите, у вас ведь очень правильный подход вот к решению этого вопроса. То есть вы не ожидаете, что он вам скажет что-то там особое, а это именно смирение.

Это вот ты подходишь, спрашиваешь у мужа и готова принять, >> да, >> что он скажет. >> Пока не готова, но надеюсь [смех] >> после Нового года в 2026 году, надеюсь. >> Да, но мы же должны прекрасно понимать, что это такой вопрос не только адресованный к вам. Это же вопросы, адресованные к нему. >> То есть, а вот теперь скажи-ка, >> что, в чём ты недоволен? Это так, >> это тоже, да, >> это тоже такой, да, такой вот скажет ли он.

>> Понимаете, это тоже вот вы сейчас так говорите, я вот так представляю. Так вот мне матушка моя подходит вот и спрашивает: "Слушай, знаешь, поду собираюсь в чём? В чём покая? Кстати, вот даже любопытно, [смех] >> да? А я так в голове думаю: "Ага, так за >> достаёт свитокже. [смех] >> Свиток, свиток.

Это нет, не в этом даже дело. А я так завтра: а вот достанется ли мне пряничный тортик после [смех] этого или нет? Или продел буду есть?" Понимаете? Вот здесь же тоже такой вот момент. Ну, пряничный тортик, я, конечно, шучу, но вот я же тоже могу сказать так, что потом на меня обидится, правильно? >> О, думаю, нет. Думаю, нет.

Думаю, не обидется. Это вот я считаю, что семейная жизнь - это жизнь по правде. >> Да, это однозначно. Это однозначно. >> Вот. И если тебе человек сказал правду, наверное, это только должна быть благодарность и твоё какое-то принятие смирения. >> Угу. >> И смелость сказать правду тоже. >> Да.

Да. Потому что одно дело, когда вот, ну, как пример, да, я горжусь своей семьёй, потому что мы с мужем со школьных лет, а, но часто у людей возникают конфликты семейные, потому что они не говорят друг другу правду. Это не говорит о неправде, да, о каких-то там эмоциях, но не говорят друг другу правду. Истинные чувства, которые друг другу испытывают.

Это же не только про любовь, это про какие-то, ну, даже >> недовольст не внешнее раздражение, да, носки разбросал или что-то, но иногда порой мы друг к другу очень внимательно относимся. И я мужу стараюсь говорить, что где-то вот мне бы хотелось, чтобы ты там был внимательнее в чём-то. Это не является капризом женским, это является вниманием твоего родного человека.

>> Да, это правильно. И там, знаете, там есть ещё один очень важный момент. Вот тебе близкий родной человек что-либо говорит, вот, ну, в чём тебе надо там покаяться, а ты можешь посмотреть, больно тебе это или не больно. Если больно, то это значит, тебя волнует. Это значит, это действительно ну в твоё пространство тыкнули и попали в твоё я.

Не мимо, а мино твоё я попали, да? И тогда это тем более надо менять, тем более надо что-то там докручивать, как-то преображаться не во взаимоотношениях, а в себе, естественно. Ну, может сказать такое, что, в общем-то, после этого накинешься на него, начнёшь обнивать, целовать и говорить: "Слушай, спасибо, что только это, да, в общем-то, да".

>> А можно ли сказать, что семейная жизнь убивает эгоизм как раз в этом контексте? Мне кажется, >> ох, если бы так это было, [смех] >> да, здесь сложно, наверное. Я тоже вот здесь, да, если бы так это было. Семейная жизнь - это такой университет, м, проходя которые, причём ты его проходишь столько, сколько ты, в общем-то, живёшь.

Живёшь там 50 лет, и 50 лет ты этот университет проходишь, и ты постоянно находишься в таком обучении. Вот. А как ты выучишься, что с тобой потом будет? Это большой-большой вопрос. >> Да, это точно. Нам очень с вами легче рассуждать, а вот как Виталику быть, а если нет духовного отца? Вот >> давайте мы его сейчас запугаем, чтобы он пошёл в монастырь.

[смех] >> Я боюсь, это не моё. >> Да. а если нет духовного отца, надо этим озаботиться, честно говоря. Вообще дело спасение без духовного отца - это почти невозможная вещь. Почти невозможная. Есть такой термин духовное бомжевание. , кто такие бомжи? Не бездомные, амино бомжи. Вот есть бездомные люди, а есть бомжи.

Вот кто такие бомжи? Это человек, который делает то, что он хочет. Вот у него нет никаких ни социальных норм. Ну вот он, что хочу, то и творю. Вот. И у нас был такой случай один. Мы приехали как-то на фон к одному там батюшке. Он там в скиту живёт. И как-то сидели, значит, на террасочке. чёрная такая греческая ночь.

Это я как сейчас помню на Иверскую было вот осенью. И вдруг из ночи выходит старчик такой, причём с собачкой. За ним какая-то собачка такая бежала, да. Ну, к нему просто прибилась. Он там тоже живёт в 40 минутах ходьбы от этой кели, тоже в такой кели. Вот. И оказался действительно такой местный старец, который, в общем, там живёт.

У него в келе нет ни окон, ни дверей. Он себе там ничего не готовит. У него такой, в общем-то, подвиг. Ну, кушает тогда, когда приходит на субботу, воскень в монастырь или если есть какой-то престольный праздник в соседних кельях, вот где он ходит. Очень интересно. к нему отправляют всяких принцев чарлзов, когда они приезжают на это вот с ним пообщаться, а он с 16 лет на фоне.

И вот мы с ним немножечко так поговорили, очень интересно было поговорить. И он не сказал этот термин духовное бомжевание, но он его всячески развил. То есть, что это такое? когда я духовные бумжеваю, когда я делаю, что хочу. Сегодня читаю акафисту, вот всё. А завтра строго пощусь, а послезавтра я еду в паломничество.

>> Ой, я бомж, наверное. >> А еду а [смех] вот что вот что хочу, то и делаю. Вот, знаете, и вот это вот у меня просто такой вот ком, благочестие, не связанное с духовной жизнью вообще никак. Вот вообще никак. Это просто моё развлечение. Ну кто-то ездит на рыбалку, а я читаю окафист. Ну вот >> я сам себе ставлю такие.

Ну это не задача, это, наверное, духовные подвиги. >> Ну это так, давайте так. Не духовные, просто подвиги. Просто подвиги. Я прочитал Антони Велико. Он думает, что это же духовный подвиг, >> да? Ел одну просворку в день. Так. Ну вот давайте по средам буду есть одну прос.

Можно я запишу? Потому что это на самом деле очень интересная мысль. Духовный бомж. >> Да. Духовное бомжевание. Духовный бомж. Да. , и вот это духовное бомжевание, оно, , испытание этим духовным бомжеванием ждёт абсолютно любого христианина, православного христианина, который, , пытается самоспастись без духовника. >> Вот, >> отче, а всех же на всех мирян духовников не хватит.

Вот что делать? >> А давайте, может, знаете, >> онлайн выходить. [смех] У меня предложение есть. Просто, может быть, немножко раскрыть вообще, кто такой духовник. Вот ещё понятие с ваших слов, >> да? >> и как вы его приобрести, >> да? Духовник. Значит, кто такой духовник? Апостол Павел говорит, что учителей много, а духовных отцов, которые бы рождали вас во Христе Иисусе, мало, да? То есть вот духовник - это тот, кто тебя рождает во Христе Иисусе. Угу.

>> Ты сначала становишься младенцем, ты развиваешься, ты познаь какие-то нравственные основы, а только потом уже становишься, ну, богоискателем или, наверное, христианином. По большому счёту мы помним, как к Христу подошёл юноша такой замечательный, и говорит: "Что мне сделать, чтобы наследовать жизнь вечную?" Он понял, что чего-то ему не хватает, хотя он был очень благочестивый человек.

Да, Господь ему говорит: "Вот заповеди, смотри, соблюдай заповеди". Он говорит: "Это всё я сделал от юности своей". Но я понимаю, что чеч-то не хватает. И Христос ему говорит: "Продаёшь имея и идёшь за мной. >> За мной". >> О, нет. Вот здесь я. Это надо тебя послушаться. Это я должен лишиться. Это я там тосё.

Где мои рабы? Давайте насилочки, несите меня обратно домой. буду переводить бабушек через дорогу, буду там птичек кормить, буду акафисты читать там, ну и так далее и тому подобное. Вот, , духовник - это тот, который, , взирая на тебя со стороны, , даст тебе ту необходимую духовную пищу, с помощью которой ты сможешь духовно окрепнуть.

Ты станешь смиренным, ты станешь молитвенным, ты станешь там рассудительным, ну, и так далее и тому подобное. То есть вот такого духовника надо найти. Родителей по плоти мы не выбираем. Ну, мне повезло, я родился в хорошей семье. Да, кому-то не повезло, кто-то родился в той семье, в котором даже не знает, кто такой отец, кто такая там мать, да? А духовных отцов мы должны выбирать.

Тема 03 · 23:06

Как складываются отношения с духовником

Отец Игорь объясняет, как человек выбирает духовника и какую роль в этом играет доверие.

Читать расшифровкуСвернуть текст

Расшифровка записи

Это немножечко не духовники нас выбирают. Батюшка стоит и говорит: "Так, Катя, будешь моим духовным чадом?" Нет, я не хочу. Будешь, будешь. Вот. Да. Там или там Виталий, так всё, давай-ка >> иди отсюда. Из моих духовников там это. >> А у вас есть, кстати, духовник Виталий? Это вы тоже духовный бомж, как я? [смех] >> Ну, можно сказать.

Мне кажется, что отец Игорь тоже отчасти, наверное, является всё-таки таким бальчиком. Ну, может быть, пока не в таком близком отношении. [смех] Не очень догадывается пока отец и говорит: >> "Ну вот я просто это прямой по >> меня на самом деле тоже свой путь, то есть был". То есть у меня были духовники. Иногда тоже, да, спрашивают: "А как там можно, чтобы два духовника было?" Или там менять? Ну, у меня было, да, как бы честно говорю, там два духовника.

Но >> менять, если почил, наверное. Ну ты имеешь право, да, разные. Вот всё-таки духовных отцов мы должны выбрать. Мы выбираем, причём они могут соглашаться, могут не соглашаться. Это их проблемы. Мы их выбираем. И мы вот как бы перед Богом даём обет, не перед духовником, а именно перед Богом, что вот я буду там ходить на исповедь к нему, ходить советоваться с ним, держаться его.

Вот и я буду понимать, что это, ну, ну, необходима такая вещь. Ну, >> Угу. >> , учитель, >> да, >> да. Вот ты вдруг нашёл учителя и понимаешь, что вот именно он может тебя в твоей профессии сделать гением, да? И ты начинаешь за ним везде бегать, везде бегать, искать. Он может от тебя отмахиваться, он может там тебя гнать и туда-сю, но за неотступность тоже то же самое, как в Евангелии сказано, да, судья там неправедный, вот к ним приходит вдова и надоедает всё время, да, и вот за отступность он удовлетворяет её там просьбу,

решает её вопрос. Точно так же и здесь духовник. Если вы нашли духовника, всё, держитесь его тихо, спокойно пришли, посоветовались, пообщались, на исповедь сходили. Причём на исповедь не обязательно к нему только ходить. На исповедь можно к любому ходить, но какие-то глобальные вещи он всё равно про тебя должен знать.

Иногда бывает так, стоишь на испо, при уходит человек, и ты понимаешь, что у него есть духовник, и он вдруг кается в каких-то таких, ну, серьёзных грехах. спрошишь: "А вы почему вы специально камень причили?" Да, мне вот перед своим батюшкой стыдно. Я говорю, я всё понимаю, говорю, но вот я вам не могу отпустить эти грехи.

Идите к своему духовнику. Вот вплоть до такого. То есть, >> ну, то есть вот какие-то такие именно важные моменты необходимы вот именно с духовником. >> Неходим, да. Необходимы, да. М, >> ну, условно говоря, если мы куда-то поехали и что-то такого не совершили, да, то мы можем исповедоваться, да, там, >> да, и потом на тебя ещё и пятимю на наложат, >> да, могут, могут.

>> А, кстати, тоже такой сразу ходом вопрос. Бывает, да, например, ищем старцев или вот едем в монастырь, и бывают случаи, да, я слышал, там приехал, всё, и монах там вот >> там выбрал, дал ей пятимью. То есть это же, наверное, тоже вот аккуратно, да, надо вот в таких моментах быть. То есть мы иногда то есть, >> ну, как ты будешь аккуратн? Ты пришёл, в общем-то, твой приходской батюшка или твой духовник, который тебя там знает.

Он, в общем-то, знает все жизненные твои обстательства, что ты вот с таким грехом, что этот грех потому-то, потому-то, да, и ты вдруг приезжаешь в монастырь, а там бедный этот монах, вдруг ты на него это вываливаешь, он вот тебе и питимья, и всё. И деваться некуда. >> Ну да, >> деваться некуда.

Поэтому здесь тоже вот так поехать в монастырь, я приветствую именно то, чтобы ездить по монастырям и там исповедоваться других людей, других там священников, чтобы они что-нибудь тебе сказали, дали по макушке тебе как следует там ещё что-то. Это очень так отрезвляет, понимаете? Ну вот приходит семья, батюшка, вот они учатся там тосё, пост не могут соблюдать.

Ну, конечно, я знаю вот даже не с маленьких пяток, а ещё когда я их родителей, к примеру, венчал, да, то есть вот ещё вочревье знаю этих детей, да, и вот они вырастают. И, конечно, в этом в чём-то послабление здесь и так. А в монастырь они приехали, говорит, не постятся. А они что у вас больные? Нет, должны поститься. Всё.

Да, причастия не допускаем. И для детей такой шок. Та они потом приехали, говорят: "Баюшка, а что же вы нас так не заставляете распустили?" Дадада. [смех] >> Да. Что ж вы нас так распустили-то? Ну, ну вот распустил, да. Ну распустил, да. Да. Но зато ты в храме остался, в общем-то, да. Ты не убежал из храма, ну и так далее. Вот, да, бывает такое. М.

Это мир, это целыйцелый мир, очень интересный, глубокий. Это ни в коем случае вот никакой такой прямолинейный, где там дважды два - это не всегда пять. Это иногда бывает четыре, а иногда бывает шесть. В общем-то, это вот всегда вот по-разному. >> А у батюшек есть духовные отцы? >> Обязательно. Обязательно.

>> Мне даже вот было любопытно, >> да? Обязательно. Мы у нас кроме духовных отцов у нас есть ещё и епархиальные духовники. То есть каждый священник, он не сам действует, а действует от епископа той епархии, где он служит. И в этих епархиях есть епархиальные духовники, которые назначаются этим епископом у которого каждый священник как минимум два раза в год обязан исповедовать.

У тебя может быть свой духовник, но ты обязан два раза в год исповедоваться у этого духовника. Ты можешь и чаще к нему ездить. В основном это очень замечательные прекрасные, >> в общем-то, священников назначают такие всегда. Вот сколько там у нас было и он получается почин у вас выше или как? Или не обязательно? А, а нет.

Вот на приходе два священника. Это вот как два парикмахера. Лен, подстриги меня. Хорошо, Тань. То есть вы друг у друга не можете? Можем, >> можем, да, никаких здесь запретов таких нет. >> Да, есть традиции не исповедоваться у своих родителей. Вот отец не может исповедовать жену, >> родителей, там, детей, да, ну, дети до определённого возраста, а потом они сами уже выбирают. Ну вот, вот как-то так.

Есть такая традиция. Это не догма, это именно традиция, но она очень правильная. >> Как человеку выбрать? То есть духовника, например, , ну, возле там дома храм или какой-то тебе храм нравится, , ты увидел батюшку, да, то есть пообщаться, вот как на сердце, да, ложится, откликается, может, хочется ли поделиться тебе? >> Это, наверное, как школа у дома.

Раньше в советское время была школа у дома, ключи на шее и в школу у дома и не выбирали. Вот это сложно. И сейчас назвать такие вопросы, то есть меня спрашиват: "А как вот выбрать?" >> Ну, я не знаю. Я вот говорю, правильно, неправильно, знаю, да, батюшка, вы поправите. То есть я говорю: "Ну, вы придите, пообщайтесь, там вот, может быть, что-то вам не понравилось, попробуйте к другому священнику сходить".

Да? То есть бывает мне, например, та мама говорит: "Слушай, ну вот к этому батючке пришёл, ну вот прямо вот всё вот хочется и готово рассказать". А с другим батютками, ну вот как-то не складываются какие-то такие отношения. То есть вот это тоже как-то играет. >> В первую очередь надо молиться. >> Молиться, чтобы Господь послал, >> чтобы Господь вот просить, чтобы Господь послал духовника.

И это обязательно свершится. Один из вариантов, который вот ты сказал, да, он тоже имеет место быть. Вот всё закрытыми глазами пришёл, тыкнул пальцем в батюшку, он будет мой там духовник. Пожалуйста, это такой тоже вариант возможен. Это такая опасная вещь, на самом деле, да, неизвестно, как ты, в общем-то, попадёшь.

А другой вариант - это действительно вот молиться, просить, ходить, смотреть. Обычно всё равно же выбирают не то, что он мне удобен. >> Угу. >> , это уже потом уже, когда выбрал, уже кажется, эх, надо было поудобнее выбрать. Да. Вот. Да. А выбирает именно того, кто мне полезен, вот то, кто меня будет рождать во Христе Иисусе.

Но опять же, без молитвы никак. Вот это очень важный такой момент. вот. Но если ты выбрал, пожалуйста, будь честен. Никого здесь обмануть нельзя. Вот от меня батюшка отказался. Никто не сказал мне вот, ну, батюшка может сказать: "Всё, ты ко мне больше не приходи там и тому подобное". Но это не значит, что он, скажем так, не может быть твоим духовником.

Наоборот, может быть, он проверяет твою стойкость. Вот. Нет, батюшка, а я хочу вот с вами. Надо решить несколько вопросов со священником, посмотреть. Как вы решите этот вопрос? Может быть, какие-то там совместные социальные проекты сделать. Это же тоже очень важно. Вот такая вот не только молитвенная жизнь, не только духовная жизнь, но и такая социальная ветвь взаимоотношений.

Тоже очень важный такой момент. Так что, но а ориентироваться на чудеса там вот это точно не надо. меня батюшка благословил, и у меня всё получилось там. Да. Ну вот на это тоже ориентироваться не надо. >> Вот, кстати, вот батюшка благословил тоже вот как сформулировать-то, может быть, как правильно брать благословия, потому что бывает, что просто, да, там всё, я пошёл там за продуктами.

Ну, в плане того, что же вот как-то моменты, да, >> да, вот, то есть, как когда какие-то важные вещи, а то бывает возможность операцию, допустим, или дальня поезд. >> Часто есть у нас такая практика, когда мы, ну, чуть ли не на всё подряд там берём благословение, то есть вот там только вот с благословением. >> Ну, Виталий, мне кажется, вот, ну, это вопрос такой интересный, но это, наверное, состояние психики человека.

Тема 04 · 34:08

Благословение и личное решение

Собеседники говорят о благословении, самостоятельности и привычке ждать указаний в повседневных делах.

Читать расшифровкуСвернуть текст

Расшифровка записи

кто-то привык постоянно брать не на себя опираться, на своё какое-то мнение, да, а постоянно там на мамино, там на супруга там, да, или на супруге, и он просто автоматически, наверное, это делает, берёт благословение там на поход в магазин, а кто-то действительно привык на себя опираться и понимает, что он уже не может без ну такой без благословения духовного.

Он понимает, что этому требуется. Я, допустим, чётко всегда беру благословение, если какие-то операции, потому что я понимаю, что это огромный риск. >> Ну, это важно, да. >> Да, и это важно. И я рекомендую делать всем, >> потому что тут очень тонкий момент такой, >> да. Что такое благословение? Благословение - это молитва.

Мы помним, допустим, из жития, ну, допустим, Марии Египетской, да, вот когда они встречаются, Мария Египетской со старцем за сим, они начинают перерекаться: "Ты благослови, нет, ты благослови, не ты, не ты, не ты там". Ну да, поспорили. Ну, женщину не переспоришь, сам [смех] вот Марии гибетской вряд ли, >> да.

И в общем, она приводит довод, что ты обязан это сделать по сану, да? по своему положению. И обратите внимание, как благословляет старец Засима. Он воздевает руки и начинает молиться: "Благословен Бог наш". То есть благословение - это прославление Бога, это молитва ко Господу о том деле, который за которым пришёл человек. Это один из таких моментов.

Ну и второе благословение у нас сейчас стала такая распространённая вещь - это, ну, поздороваться со священником. Здороваемся. Башка, батюшка, благословите. То есть, ну, как бы вот, >> вы знаете, это очень хорошая, я не знаю, это традиция или по канонам, но, на мой взгляд, это такая вот уважительная, >> да, дада, да, >> уважительная ситуация, потому что не просто там, здравствуйте, отче, а это всё-таки такую дистанцию между дела, >> ну, некое такое не понибратство, как бы >> не понебратство, потому что, конечно, человек рукоположен, у него немножечко

другой условно путь. >> Да. Дада. И духовная совершенно другая ступень. И просто сказать: "Батюшка, здравствуйте", на мой взгляд, это такое, ну, >> привет, святой отец. >> Привет, святой отец. [смех] Да, от нас мирян, да. Тут как бы вот >> идущий на грех приветствует тебя, [смех] да, в общем-то. >> Да.

Вот, , и вот благословение - это молитва. Это молитва о там деле каком-то, которого на которой мы берём благословение. Вот. И мы должны прекрасно понимать, что молитва - это не только упрашивание Бога, чтобы это дело совершилось, чтобы это дело совершилось во спасении. >> Во спасении, да. >> Да. Но это дело может совершиться во спасении и в том случае, если оно не совершится.

>> Мы это тоже должны, >> да, да, учитывать. >> Батюшка там благословите продать квартиру. Ну, подумали, взвесили, да, всё, Господи, благослови. Благословляет священник, приходит и не продаётся. >> Не продаётся. [смех] >> Батюшка, что-то плохо благословили. Поедем к монахам теперь за благословением. Ну и так далее.

Нет, это не надо делать. Может быть, и не надо тебе продавать, а может быть нужно какое-то время должно пройти, да, или ещё что-то такое. >> А тебе помолились. Всё, слава богу. Надеюсь, это какое-то неверие, да? Да, доверяй. Ну и второе благословение, которому вот я сказал, это вот то, о чём мы обсудили, это вот поздороваться, да, это тоже вы абсолютно вот правильно сказали.

Здесь и определённая дистанция, не должно быть панебратство. Вот священник даёт целовать руку, потому что он этой рукой берёт тело Христово. >> Вот это тоже такой очень важный момент. Мы целуем руку не потому, что он там вот наше уважение свяще, да, не личности, а то, что этой рукой священник берёт тело Христово. Это вот важный момент. >> Причём после причастия, когда мы причастились, мы не целуем руку священников.

А вот поручни, да, >> ну, вообще стараемся ничего не целовать, потому что мы уже сами, уже сами при, >> ну, то есть вот когда в конце мы крест целуем, то есть руку уже священнику тогда, >> да, да, тоже такая традиция. Это не догмы, это не канон, но это вот благочестивая традиция, которую хорошо будет соблюдать. >> Ну да, в некоторых храмах даже чашу кто-то целует, когда получил причастие, кто-то не целует.

Это традиция храма, наверное, >> да? Это традиция храма. количество людей там это всё это всё понятно, но вообще положено >> целовать >> целовать чашу, да, которая символизирует ребро Христово, да, >> вот такое тоже дополнение. То есть вот через эти моменты как нам тоже вот правильно мм полагаться, увидеть волю бо, ну, наверное, увидеть, да, и довериться, потому что, как вы сказали, да, там благословить квартиру продать.

То есть в этом тоже где-то получается есть воля Божья. И как нам её увидеть и понять, потому что тоже вот мы где-то там >> ищи знамений Виталий. [смех] >> Нет, просто опять же >> вы хотите продать? >> Не, покатали Витали, что вы хотите продать? Давайте [смех] начнём. >> Пока, пока нечего, но я сообщу, я сообщу, я приду за благословение.

>> Очень немножко домик подвинул, а то сейчас. А тут же опять же можно к семейной жизни, да, то есть отнести вот опять же, да, в каких ситуациях в общем можно, нельзя всё-таки, как вы сказали, да, с духовником нужно обсуждать. То есть где-то порой мы берём, например, и едем, ищем старца и сейчас пойду к старцу, там, >> да, мне в монашество всё-таки или семейная жит? Вот сейчас, как он там скажет, вот, ну, всё-таки или увить волю, вы как будто, Виталий, хотите ответственность переложить.

Это тоже вот так нельзя к батюшка. А может быть и другое, кстати, может и другое. Вот он у него уже есть решение, он приезжает у батюшки есть такая, знаете, книга такой раз, а там каталог с женщинами, [смех] >> да. Вот, , он хочет приехать к какому-нибудь старцу и уже со своим решением: "Батюшка, вот всё, благословите меня на монашество".

Он ска скажет: "Благословляю". Виталий сразу так раз: "Ох ты, >> я передумал. >> Пойду-ка я ещё ко одному старцу [смех] съезжу". к третьму, к четвёртому. О, четвёртый хороший, не благословил, сказал: "Вот женишься там через месяц". >> Это вот как люди есть вот такие моменты. И как вот, кстати, правильно, то есть, да, мы пришли, вот мне не понравилось, я такой думаю: "Нет, я всё-таки я хочу немножко другой к другому всё-таки я пойду, пока не услышат смотре вот, да, пока тот не подтвердит моё мнение".

Да, но вот это действительно это трагедия, во-первых, это ошибочное мнение. >> Вот. И если мнение там твоего духовника, я повторюсь, духовника не совпадает с мнением твоим, это не значит, что надо менять духовника. >> Это значит, надо смириться и выполнить его благословение. Вот. >> А у меня, знаете, какой вопрос интересный? Как понять, есть ли у тебя духовный рост или нет? Или это тоже спрашивать у духовника, если нет духовника? Ну, если ты чувствуешь, что ты растёшь духовно, что ты преображаешь, что ты меняешься, то это антирост.

Вот это антирост, >> да? Если >> то есть это вот это вот чешется что-то, как крылышки. Крылышки, >> да? [смех] Да. Если у тебя чешется, это не значит, что там крылышки. Это может быть, да, что-то что-то другое. Да. Вот, вот, [смех] вот. Скоре, скорее всего. Дадада. Да. Да.

А если, , вот ты стараешься, у тебя есть духовник, ты стараешься выполнять благословение и чувствуешь, что, , ты всё хуже и хуже всех людей становишься, да, вот, наверное, это очень хороший признак. Это очень хороший признак. твоё мнение в данном случае будет, естественно, ошибочным. Вот. Но это мнение. Есть объективные обстоятельства, да, которые там, да, ну вот я стал христианином и и поэтому стало всех направонале там кусать, да, там есть и тому подобное.

Ну тебе духовник там это должен подсказать. Вот или во мне вдруг возгорелась необычайная справедливость. Меня обижают там, да? Вот всё, что направлено на меня, это такой антирост. >> Угу. А всё, что направлено вовне, мне Да, там птичку жалко, да. И да, вот тогда это всё хорошо. >> Угу. >> А вот удивительно читаешь про старцев, про отцов и смотришь, да? То есть они там великие такие отцы.

И вот там где-то, может быть, в конце жизни они говорят, что я там самый грешный человек. И ты вот >> Угу. >> думаешь: "А как, если он самый грешный? Кто вообще? >> Ну вот мне в жизни посчастливилось пообщаться с такими действительными святыми старцами, там отец Кирилл Павлов, отец Василий Владышевский. Ну с многими, в общем, удалось так пообщаться.

Во-первых, я ни разу не слышал от них слова я. Такое ощущение, что их не существует в общении с тобой. О них очень сложно вообще что-либо там говорить и и так далее. Это, ну, вот закон, понимаешь, когда я я вообще удивляюсь, когда там читаешь про житие какого-то там отшельника старца. Откуда это всё знали, что он там по ночам молился и тому подобное? Навряд ли он про себя это всё расскажет.

Это какие-то, в общем-то, ну, там подсмотрели там духовные чады, ещё >> фотоловушка. Это ловушка. [смех] Дадада. Да. Ну вот сейчас это вполне возможно. Да. >> Ну я это просто Да, действительно, это какая-то вот интересно, как для >> святой человек - это тот, который себя не видит.

Тот, который на себе поставил крест. Он уже для царства небесного не пригоден. Это то, о чём сказал ты. >> В конце жизни любой там это святой говорит: "Я ещё не начинал покаяние". Ну, к примеру, да, я я грешнее всех людей там на свете там, ну, и так далее. Вот и всё. Но он так любит Христа, что он, естественно, живёт теперь уже для другого человека.

Это поразительно. Поразительно. Помните, как Иоанн Крещянкин уже в конце жизни, он даже просил даже с радиоволн Радониже просили, говорит, батюшка просит за него не молиться, дайте ему спокойно отойти ко господу. Вот вся его жизнь была направлена на людей. Вот и он даже уже, будучи больным, тяжело больным человеком, он всё равно служил людям.

Тема 05 · 45:39

Свобода и ответственность в выборе

В этой части звучат вопросы о том, когда человек готов сделать выбор и как относиться к неопределённости.

Читать расшифровкуСвернуть текст

Расшифровка записи

Ну, каждому человеку приходит, скажем так, ну, немощь, ограниченные силы. Ну, мы все состоимы из костей и плоти, да. Всё это приходит в ветхость. И, естественно, он просит даже, чтобы его отпустили уже ко Господу. Как апостол Павел: "Мне хотелось бы разрешиться и быть со Христом". Ну, то есть умереть, да, >> но полезнее оставаться здесь для вас.

То есть вот как-то так, >> отче, а тема спасения, вот у меня часто спор заходит, ну, наверное, это люди не могу сказать, что это атеисты, да, но маловерные. И говорят даже христиане, да, а как можно спастись без Христа? Вот есть атеист, но он добрый человек, он эмпатичный, он переводит бабушек, он живёт праведной жизнью. для семьи.

Вот он не спасётся никогда или всё-таки спасётся? Есть какой-то путь? >> Спасение без Христа, обед без еды, да? Вот примерно то же самое, да? >> что такое переводить бабушек через дорогу? Это норма человеческой жизни. Это не подвиг. Это мы в своей греховности возвели в норму подвига.

Вот >> добрые дела возвели в норму подвига. Это не подвиг. >> Это нормально. >> Это норма. >> Это нормально. Человеческое общение, доброе друг к другу отношения - это норма. >> Мы обязаны это совершать, но мы настолько греховно опустились, что уже доброе слово: "О, слушай, так это же вот какой он замечай человек.

Мы ему зло, а он нам добро. Там это Да. Вот. А это норма. Это норма, когда ты добрый человек, не относительно того, что вокруг происходит. Не потому, что все добрые, да, и ты добрый. >> Угу. >> А ты должен быть всегда добрым. Ты всегда должен переводить бабочек через дорогу. Ты всегда должен сдавать кровь там для других людей.

И и так это не что-то такое особое. Поэтому, да, человек без Христа прожил нормальную жизнь и распался на атоме. Всё, здесь нет ничего особого такого. Его должен Бог обязательно спасти. Почему? >> Почему? Да, если он этого не желает. >> Почему? Да. >> Если это его осознанный выбор и он не знает, что >> Да.

Мне даже интересно, у меня такая любопытная мысль, думаю, мы же живём от рождения Христа. >> Весь мир >> Угу. >> Вот, наверное, неспроста. Весь мир живёт лето исчисления от рождения Христа. Значит, каждый человек на этой планете, будь то туземец на пальме или подводник опустившийся, да, там военный, >> все знают о том, что есть Христос. >> Да, абсолютно.

>> И это ваш шанс сделать выбор, >> да, >> ну, ему навстречу, >> конечно. Поэтому, да, мне тоже кажется, что как-то вот говорить о том, что люди человечество не знает, кто такой Христос, ну, это, наверное, какая-то удивительная история. >> Удивительная история. Но мы даже, по большому счёту не про это.

Мы про то, про норму, про доброту жизни. Вот доброта - это норма. Всё. >> Да. И помощь - это норма. >> Помощь - это норма. Жертва - это норма. Это норма. Это не за это медали не дают, за это, скажем так, на высокие престоют. Этого не должно быть. Да, мы должны говорить за спасибо, за какие-то там поступки.

Никаких вопросов нету, в общем-то, да. Но всё равно это нормы. Я вот специально столько раз говорю слово нормы, чтобы мы как бы это усвоили. >> Угу. Ну, то, чтобы каким-то даже вот этим простым вещам, там вот я перевёл бабушку и всё. То есть, а мы должны просто людьми быть, нормы соблюдать. >> Поступок Александра Матросова, который бросился на Дзот, жертву своей жизнью - это норма.

Это норма, поверьте. Для это подвиг. В наших глазах это подвиг. Он, не зная меня, спасает меня от там фашизма. Но такой должен быть каждый человек. Ну я могу об этом говорить, потому что я езжу за ленточку и я вижу этих ребят, которые вот точно так же поступают. Мы знаем, что сейчас, допустим, тепловизоры, да, знаете, как ребята расставляли мины, что вот не прошли там эти вражеские танки вот в самом начале.

Сейчас вот не знаю, они раздевались по пояс на морозе, замерзали вот до такого. А что тепловизор >> б не брал, >> господи. >> И ползли. И к ним они потом возвращаются. Если возвращаются, берут две мины здоровенные. Полз. Вот. Потом возвращаются и ты с ними беседуешь, говоришь: "Ну, крут". Кто? >> Кто здесь? >> Да кто [смех] здесь крут? Кто здесь? Покажите мне, кто здесь крут? Да ты такой мо.

Да не, просто всё это всё это нормально это. То есть нам надо довести своё человеческое состояние в такую в какую-то критическую точку, чтобы мы поняли, что мы люди. >> Да, вы абсолютно правы. Мы вот из этой клаки самолюбия, тогда, где там это, я пью чай без сахара, >> а я а я вега, а я веган. >> Я подвиг совершенно. Вот, понимаете, не вот мы должны себя, вот вы правильно сказали, вернуть в человеческий образ.

Вот кого творит Господь первых людей по образу, подобию Божьему. Вот они возделывают рай, они там живут, там всё >> животным имена придумывают, >> да? Да. Там >> было многох задач, >> когда да мы когда придём в царствие небесное, дай бог, чтобы мы пришли в царство небесное, нам это всё откроется, мы это всё узнаем, это будет интересно, что там делали первые люди вообще мы будем обладать полным знанием всего.

Вот. Но даже сейчас мы прекрасно понимаем, что первые люди были созданы по образу подобию Божиему. То есть Бог есть любовь. Это же очень важно. И мы должны туда же вернуться. Туда же вот из своего такого самолюбия вернуться в любовь к Богу и ближнему. Слова апостола Павла. Вот он говорит: "Хочу, чтобы все люди были как и я".

То есть свободными от уз брака, говорит апостол Павел. Вот как правильно эти понять слова? >> А дальше-то читайте. >> Ой, там надо >> и не означает ли, что путь монашества более приоритетен? Я так скажу. Я я бы не сказал. Я бы не сказал. он очень сложный монашеский путь. Не для каждого этот монашеский путь.

Вот, , Господь каждому устрояет свои, в общем-то, поступки. На каждом пути будут >> искушения свои, будут свои радости, будут свои грусти, падения, взлёты. Смысл опять же только в одном: стать человеком, богоподобным человеком, обожиться, да? Вот смысл только в этом. А так, ну будь ты хоть профессором, человеком оставайся. Вот.

Да, >> есть такое понятие, да, благодать. Благодать, она может совершиться с воле человека или без воли человека. Есть же вот когда в утренних молитвах читаешь, там, аэ, есть такая в молитве, да, ангелу-хранителю спаси меня, хошу я или не хошу. Да, хочу я или не хочу. Да, >> да.

Вот как бы, чтобы вот даже если я не хошу, но всё равно меня спасли >> или это такая вот такое лукавство такое? >> Нет, нет. Так, так оно так оно в общем-то и есть. Благодать она даётся помимо человека, помимо его каких-то заслуг и тому подобное. То есть благодать она как солнышко вот светит и на добрых, и на злых, как говорит тот же апостол.

Мм, вот и дождик дождит и на добрых, и на злых. И точно так же благодать от Бога она даётся каждым. Но не каждый может её усвоить, понимаете? Поэтому >> усвоить или принять это вот как это? >> Ну и и то, и другое. Я бы вот здесь всё-таки её можно не заметить, >> а >> её можно не заметить, её можно приписать себе.

Да, знаете, мне очень нравится анекдот про парковочное место. Ну это вообще едет человек и опаздывает навстречу и никак не может припарковаться >> и молится: "Господи, помоги мне, помоги". Ну вот парковочное место найти, помоги. Я вот обязательно буду теперь уделять внимание детям. Вот пораньше буду домой приходить. Вдруг парковочное место.

Он говорит: "Спасибо, Господи, не надо, я уже нашёл." [смех] >> Да. Вот мне вот это очень нравится, на самом деле. Да уж всё доброе мы приписываем себе. Ну, всё злое. За что мне, Господи? Вот. Да. и а благодать она >> она даётся тунию, она даётся Немерою, она даётся человеку от Бога. И человек ей пользуется. Он её может принять, он её может усвоить или не усвоить, он может принять или не принять.

Вот, , он может её приписать себе, но всё благое всё-таки это от Бога. Угу. >> И мы можем научиться этой благодати. Мы можем научиться, ну, скажем так, там тоже её, скажем так, воспринимать, стяжать, а потом её выдавать эту благодать. >> То есть это как вот у художника есть талант, но если он пошёл и учится и приумножает этот талант, то этот талант виден для всех, да, >> и он такой неоценимый.

А можно просто для себя там рисовать сердечки? >> Да. Да, совершенно правильно. Сош правильно. >> В каком лучше возрасте, например, создавать семью? И вот если там тебе уже, может, за 40 и не получает семью, то есть создать тоже какое-то порой, может быть, уныние наступать. И вопрос, да, господи, вот почему там, особенно где-то девушкам, конечно, это более острее тема, да, потому что всё-таки для женщины возраст где-то тоже такое играет роль.

То есть как может быть вот это понять, в каком возрасте лучше, ну, если получается, и как может быть где-то не унывать? И, наверное, тоже есть в этом промысел или воля Божья, что в данный момент, да, тебе не даётся, например, супружество, там, замужество, то есть, может быть, ты она, ну, в смысле, ты, да, не готов, не готова или не время. Вот как тоже.

Тема 06 · 57:57

Готовность к браку и ожидания супругов

Участники обсуждают, когда вступать в брак, как супруги принимают ответственность и что происходит, если решения за них начинают принимать родственники.

Читать расшифровкуСвернуть текст

Расшифровка записи

>> Виталий, а, а вдруг будет не время никогда? И вот что тогда делать, да? впадёте в улы или как? Может быть, ну, смыслы в другом искать. >> Ну, временные рамки всё равно есть. Вот, да, мы не можем говорить. До революции они были одни, в общем-то, да. Если я сейчас не ошибаюсь, значит, девушке там с 14, кажется, лет, мужчиной 16 лет или там 16-18 лет, сейчас не помню.

Сейчас социальная концепция нам приписывает всё-таки с 18 лет совершеннолетия. Да, это рекомендация. Социальная концепция - это рекомендация. Бывают случаи и более ранее раннее, в общем-то, вступление в брак. Причём не только потому, что там девушка беременна, но и, скажем так, полюби, да? , а верхняя граница - это 60 лет. 60 лет, где, в общем-то, уже после говорят: "Подумайте о душе", назовём так.

>> Мне кажется, здесь нет границ >> верхней, >> да? >> Ну, по большому счёту, по большому счёту вы право здесь, [смех] на самом деле, ведь смысл брака - это не в рождении детей. >> Смысл брака - это всё-таки опять же в богостяжание. Опять же, смысл брака - это в спасении друг друга. Я, наверное, грубо так скажу, что всё-таки дети - это побоченный эффект взаимоотношений, любви и шестни к Богу.

Хотя очень хороший эффект, честно говоря. Хоть по >> Кстати, бачка, вот кажется, это важно понимать, да, потому что порой дети становятся, да, центром внимания и всё только им. И там вот всё только для детей. >> Ну, это трагедия. И всё-таки, когда центр внимания - это муж с женой, детям деваться некуда, а им приходится быть как папа и мама.

А когда центр внимания они, они спокойно вбивают клин между родителей, причём неосознанно это делают. Но даже не в этом дело. Вот вы задали вопрос: вступать, не вступать в брак, когда что я за брак. Я за то, чтобы вот создавать семьи прекрасные, замечательные, внутри друг к другу относиться как образу и подобию божию.

Всегда помнить, как замечательно говорит апостол Павел, что мы куплены дорогою ценою, кровью Господа нашего Иисуса Христа, и мы уже не свои. То есть вот моя супруга, она уже там не моя, она куплена дорогой ценой. Вот я поэтому к ней должен так относиться. Да простит меня дорогая матушка, вот как к имуществу Христов, но это хорошее имущество.

Хозяин хороший, в общем-то, в нашем понимании. >> Да. И я за брак. Я вот я ни в коем случае не уничижаю монашествующих, да. Это особые люди, это подвиг и да, и им особую благодать Господь, в общем-то, даёт. Но вот я за брак. >> И как понять, вот твой не твой человек? Вот тоже такой сложный же выбор порой перед нами. >> А это только спустя лет 15-20.

Вот ты понимаешь, твой не твой. Точнее, даже я бы по-другому сказал. ты понимаешь, э-э, я его или не его? >> Вот, то есть я приложил все усилия, я сделал всё, >> кстати, вот, >> да, я сделал всё вот там, да, вот чтобы мы были счастливы. >> Угу. >> Вот и счастлив ли другой человек, да? Вот.

То есть если ты любишь горбушки и отдаёшь их свои половинке >> Угу. >> Вот. И узнаёшь, что половинка не любит горбушки, но брала. И это спустя 50 лет совместной жизни >> из любви к тебе. >> Из любви к тебе, то это вот дастишь, фантастиш. >> Вот я хочу, я призываю просто людей не разводиться. >> Здесь очень важны понятия. Муж он берёт жену, берёт.

Жена выходит за муж >> за муж, да. Это о вот это же не случайно всё. Это не случайно. Вот мы вышли замуж и начинаем диктовать. Так, так, так. >> Ещё когда родители влезают, это тоже это тоже трагедия. Сейчас вот, мне кажется, требований много. Требований немного. Не требований немного. А муж, допустим, не берёт на себя ответственность за семью. Угу.

Слушайте, вот я всем женщинам говорю: нельзя вешать полки. Нельзя дома вешать полки. Она её всё равно повесит. Через полгода, через год её повесит. Наберитесь терпения. Но это должен сделать муж. >> Отче, у нас такой животрепещущий вопрос. Вопрос спасения души. Самая знаменитая фраза м про спасение души - это батюшки Серафим Саровского.

Стежи дух мирен и вокруг тебя тысячи спасутся. Как вы можете эту фразу объяснить? Во-первых, что такое стежи духмирен? >> Да вот Серафим Саровский, конечно, наверное, в этой фразе собрал всё православное учение Православной церкви вот в единую фразу. Значит, краткость - это сестра таланта, да, мы знаем.

И, , духовный человек он, в общем-то, и объясняет очень просто, очень доходчиво с простыми какими-то такими примерами. Стежи, то есть приобрети. , что такое приобретение? Да, это усилия. Ты должен очень серьёзно поработать для того, чтобы что-то приобрести. Ну, если мы приходим в магазин и нам надо купить одну конфетку, не надо много работать, надо чуть-чуть поработать, и, в общем-то, ты даже не заметишь, не устанешь, ты ни от чего не отвлечёшься.

А если тебе надо что-то глобальное приобрести, новую профессию или какие-то жизненные обстоятельства такие требуют, что тебе нужно какое-то большое там состояние, вклад для лечения близкого человека, для помощи кому-то и так далее. Тебе приходится менять не просто свою профессию, а менять всю свою жизнь. А это тяжело. Вот это приобретение, оно повлияет на всю твою жизнь.

М когда Серафим Саровский говорит: "Этижи в себе дух мирен, приобрети в себе дух мирен". Вот это приобретение, оно, в общем-то, меняет всю жизнь. В православной церкви одно из главных таинств - это исповедь. в греческом переводе, точнее, исповедь перевели с греческого слова метаноя, то есть изменение ума, >> да, сознание ума, то есть перерождение.

Это всегда бывает очень сложно, да? Мы с вами видим, допустим, на сказке Аленки цветочек. Вот она живёт с чудовищем, да, и вот когда у неё меняется всё, она заставляет себя, назовём так, полюбить это чудовище. Оказывается, это принц. Оказывается, это вот это что-то такое вот необычайное. изменение своего сознания, оно влечёт человека именно к приобретению.

Дух мирен. Следующая, да, вот фраза, что говорит Серафим Сароский. Естественно, здесь дух мирен. Я бы всё-таки рекомендовал бы понимать как третье лицо Святой Троицы, Духа Святаго. Вот тот, который по-настоящему приносит утешение. Мы по-другому называем его утешитель, так сам Христос его назвал, что пошлю вам утешителя.

А с утешением, с настоящим утешением, не с расслаблением, да, не с внешним каким-то счастьем, а с именно с внутренним счастьем приходит вот этот мир. Ты мир в сердце, мир с большой буквы, мир через дестичное и, да, которая мир, который тебя, ну, перерождает и перерождает всё вокруг тебя.

То есть, если везде зима, то вокруг тебя, не только в тебе, а вокруг тебя будет весна. Каждый из нас испытывал то состояние, когда рядом с каким-то человеком вдруг тебе как-то хорошо. Ну, в основном это, естественно, духовный там батюшка какой-нибудь, той духовник или какой-нибудь старец. Вот просто рядом с ним даже посидеть, и тебе просто хорошо.

Вот его полянка, она большая, там, где у него всегда весна, лето, в общем-то, у него осени, зимы и весны нету. Хотя осень самый любимый, допустим, время года я бы мог тоже сюда и осень привести, но там всегда весна и лето, там всегда всё возрождается, там всегда всё меняется. Каким бы старым этот старец не был, что-то он забыл, может быть, и так далее, у него духмерен.

, а вокруг тебя спасутся тысячи. Вы знаете, мм, наверное, , это показатель и результат. Мы видим с вами многих-многих святых, которые жития которых читаем. Они все бегут от этого мира. Ну, не от мира душевного, а от мира с буквой И. Да. Вот от этого сутного мира, в котором мы с вами пребываем. Но мир, вот этот суетный мир бежит за ними.

За Сергием Радонижским бежит, за Антонием Великим бежит в пустынюк к Сергию Герману Вламским. Да, засимый Сова Славеским монастыри воздвигают, рядом селится и так далее. Это, наверное, всё-таки показатель твоего богащения. Вот это тоже очень важно. Стяжи в себе дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи. Так оно и есть. Я бы вот так бы сказал: "А спасение оно нам недоступно".

Вот здесь и Серафим Саровский об этом говорит. Он не говорит, что и тогда ты и вокруг тебя все спасутся. И вот вы такими дружными в обнимкудами пойдёте в царстве небесное. Ненене не. >> Те спасутся, а твоё спасение зависит только от Христа. Все скажут: "Ну как же, ну ты же стяжал уже, духмерен, значит, и ты, естественно, спасёшься".

А вот здесь, дорогие мои, надо быть очень осторожны в этих суждениях. Господи, ну я перевёл пожилого человека через дорогу. Всё, ты мне обязан теперь, да? Нене, не нет, дорогой, нет. Это твоё естественное состояние. За это никаких наград, за этих никаких похвал. Вот это только в власти и области самого Христа.

Вот поэтому здесь не говорится о твоём спасении, здесь говорится о спасении других. А твоё спасение оно в скромности, в кротости, в смирении и, естественно, зависит только от самого Христа. >> Прекрасно. Благодарю за ответ. >> Батюшка, спасибо вам за такую интересную беседу Екатерино. вам, а, и может быть в конце какое-то вот, не знаю, заключение или напутственное слово для всех наших зрителей.

А от вас такое? >> Ну, на что я могу, в общем-то, сказать, уже всё давным-давно сказано, я могу только процитировать и сказать, что любите Бога и делайте, что хотите.

Ближайшие встречи →