Как мы можем понимать духовных авторов?

Расшифровка записи

Добрый вечер, друзья. Добрый вечер, батюшка. Спасибо, что снова выбрались к нам. Мы всегда рады вас видеть. Сегодня у нас такая тема интересная, как мы можем понимать духовных авторов. Сейчас отец Прокопий нам расскажет, ну, мы ещё вопросы, конечно, позадаём. Ты же хотел что-то сказать, чтобы для красоты сидел. Ну, очень вот сейчас самая лучшая возможность. — То есть можно сразу, да, что-то сказать, — да? — У меня, знаете, какая мысль такая, батюшка, вот как мы можем понимать духовных авторов, да? То есть влияет ли на это понимание некий наш уровень, там,

например, воцерковления или вот прочитал один раз книгу, да, а если второй раз прочитал, уже другое какое-то понимание будет более полное или же нет? Вот такие тоже мысли, они влезут сразу в голову. И опять же, если вот человек там новоначальный, да, только пришедший к вере в храм, то есть сможет ли он понять, насколько то есть как-то вот это тоже может влиять на понимание? — Да, всё влияет. Даже кофе влияет, — да. Ну, я как вижу ситуацию, что сейчас, в общем, расскажу пример. В общем, я встречался со студентами,

да, и пришла мама, чтобы поговорить насчёт своего сына. И организатор встречи со студентами, она попросила, чтобы я прервался, потому что сын играл в футбол, ну, я не помню, сколько ему лет, там лет 13 или 14 или 15, что если он будет наращивать темпы, как он наращивает, то со всем придётся, наверное, будут вызывать полицию, потому что станет слишком шумно. А он такой как волчок туда-сюда носится. Ну там понятно сразу ход с хода видно, что проблемы. Дай бог никогда не чтобы не было психиатрии. Ну и у мамы вот так есть тоже много чего ей объяснять. Наверное, мы с ней договорились, что сейчас мы за полчаса всё не решим, я ей пошлю лекции,

то есть интервью, которое брал Юлиной Владимировной, директор центра для трудных подростков. И с парнем мы что-нибудь одно решим. И он в, когда мы с ни разговарили, он то мне посовал, то маме. И и я говорю, что моя ошибка была в том, что я не стал с ним не стал с ним поиграть немножко. Но когда он посанул маме, говорит: "Мама, пас". А мама сидит со мной разговарива. Я говорю: "Женщина, видите, вам пас дают, ведь вы надо же как-то вам пас дать сыну, почему вы не реагируете?" Вот и мама рассказывает, что он уже из многих школ ушёл, что когда начинаются какие-то трудности, он уходит. Сейчас вы поймёте, как святыми отцами. Он уходит. и не берёт на себя ответственность

решения, то есть он не пытается решить проблему. Ну, хотя это такой типич такой даже симптоматично требование родителя, чтобы ребёнок, который, скажем, ну, никто ничего не советует, как вообще, да, чтобы он взял и решил вопрос там какой-нибудь, который не уровня его. ну, потому что он может и решил, но ему надо объяснить, как решать. Вот вы писать хотите, а кто-то вам говорит: "Слушай, нет, это, ну, реши вопрос". Ну как решить вопрос-то, если без вариантов? А, и я к нему говорю: "Слушай, вот а тебе нравится в футбол играть?" Он говорит: "Нравится". "А любишь играть?" Он говорит: "Ну, когда, ну, люблю только один, потому что когда с кем-то у меня

не получается". Я говорю: "А хотел бы, чтобы получилось?" Говорит: "Хотел бы, но это надо с тренером заниматься. готов с тренером заниматься? Он говорит: "Готов". Я женщине говорю, что мы найдём человека, который оплатит вам. Вам только надо найти как бы м клуб где-то в вашей доступности. Мы поможем, чтобы он туда ходил. Он говорит: "Ну, он ещё волейбол любит". Я говорю: "Ты любишь волейбол?" Он говорит: "Люблю". Ну, говорит: "Ну, такого плана можем тебе предоставить. 3 месяца футбола, 3 месяца волейбола, потом посмотришь, что тебе больше нравится, этим будешь заниматься". Он говорит: "Годится". А мама говорит: "А у них школа специализирована, у него у них 2 часа в день, там 2 часа одной физической дисциплины, 2 часа другой". Они будут говорить: "Каких?"

Она говорит: "Ну, слушайте, отец прокупе ему хватает". Я говорю: "Женщина, вы слышите, что он говорит? Ему не нужна ваша физкультура, ему нужен футбол". Он говорит: "Ну а сейчас же вроде зима, хоккей". Женщина: "Вы слышите, что ваш ребёнок говорит? Ему нужен футбол, никакого ни хоккея". Ну, не знаю, как история сложится, как это связано с двумя отцами, что ну действительно иногда, ну, у нас есть разные взгляды, и действительно это справедливая точка зрения, что мы стоим на позиции святых отцов, как бы, да, но иногда возникает, ну, вопрос, что насколько мы можем заходить на чужую территорию. И иногда мне приходилось слышать в мой адрес, что

мне делали замечание, наверное, справедливо делали. Я, безусловно, принимаю эти замечания, что я слишком захожу на чужую территорию. Отец Прокопи не психолог, а надо оставаться на позиции вот святых отцов. Но это неплохо. Но иногда, действительно, это правильно, но иногда оставаться чисто на этой позиции, это всё равно, что в случае с мамой говорить: "Тебе нужен хоккей". Я не хочу хоккей. Да. И поэтому, ну, иногда мне приходилось говорить с людьми очень такими, ну, глубоко верующими, очень правильными специалистских областях, но мне не удавалось им пояснить ситуацию, что если тебе человек задаёт вопрос, ну, он, например, запутался в каком-то психологическом культе там, да, или меня духовник учил, отвечай на вопрос,

как бы, да, если у него есть какая-то конкретная проблема, ну, вот как Амроси Опнинского обратилась женщина, что у неё гусин мрут. Значит, надо отвечать, как спасти гусей, да? А или даже просто немоходом могу сказать то, что тоже был там по одному делу и там мама такая верующая, у неё дочка, значит, что-то она просит покрестить у неё эти гуси, ну, игрушки по крести гусей. Мама нет гусей не крестит. Девочка, что это такое? Что ты такое говоришь? Я говорю: "Ну почему бы не покрестить гусей? Гуси ведь могут полететь и стать миссионерами вот в тёплых строях". Ну, в общем, мы, я

не знаю, правильно это, неправильно, мы покропили игрушку святой водички. Я сказал: "Всё, теперь те крещённые гуси, теперь они могут проповедовать другим гусям". Ну и ребёнок был, ну, весьма утешен, как бы, да, и говорил, что у него теперь крещённые гуси. Но и не всегда логика понятна. И и и поэтому и поэтому прежде чем человек ну я к чему, что человек за, например, был ну в каком-то околопсилочском культе, где тоже вот, например, есть учение какой-то высшей силе, да, и он спрашивает: "Это правильно, неправильно?" Вот если сейчас схода не создав мостика какого-то, начать ему говорить: "Из этого подхода: "Мы не должны заходить в чужую территорию, ну хорошо, ты не зашёл на территорию этого мальчика с футболом и всё, да? Ты с ним распрощался.

Но мы какое имеем обоснование? Да, апостол Павел что сказал? Что для всех я был всем. Для иудеев был как иудей, для еленов был как елен. Для лишённых закона я был как лишённый закона. Для всех я был всем, чтобы приобрести, по крайней мере, некоторых. Мы знаем его проповедь в Афинском ариопаге, да, что он, по сути, войдя в ход мысли своих собеседников, но объяснил, каким образом они могут выйти, да? Или вот сегодня слышал тоже такую, ну, некую полемику вот среди неязычников, да, вот культ силы. Я хотел сейчас, кстати, об этом сказать, да, как мы поняли духовных авторов, и они обвиняют в православие, что мы те сказать, вся религия православия сводится к подставлению щеки. Как бы надо только щёки подставлять, быть чмом бездарным,

ну, как они считают, да. Ну и один бачку справедливил, сказал, что всё-таки, ну, там, где это нужно, в принципе, ничего плохого в том, что есть как клуб рукопашного боя или что-то такое, да, но где всё-таки люди, ну, такой ну на какой-то православной основе это делаются. И был такой вопрос, что а не заходим ли мы на позицию неоузычников, которые активно продвигают эту тему. И башка совершенно справедливо сказал, просто он мог бы эту тему развить гораздо глубже. Я не люблю слово архетипичный, да, ну, потому что этот термин, ну, слишком дискредитирован Карлом Юнга, да, ну, архетипично то, что относится ко всем. Но, в принципе, святые отцы ведь не чурали человеческой природы, да? Ведь мы знаем, что во Христе, как, ну, догма четвёртого

вселенского собора, во Христе неслитно, неизменно, неразлучно, нераздельно соединились две человеческие природы. И всё-таки монофизиство признано было ересью, да? монофизиство — это когда, ну, как бы уголь божества испарил человечество. То есть при контакте божественной природой человеческой человеческая природа была просто, ну, испарилась, да? Что привело к таким ультраскетическим каким-то практикам. И я к чему, что если мы понимаем, что а образ соединения, как во Христе соединяет ческая природа, как и да с божественно, как писал Олег Давыденков в догматическом богословии, для нас это образ, как мы соединяемся с Богом. Если, соответственно, божественная скрадится человеческой, то

человечество не отвергается, а преображается, да? Соответственно, если у вашего ребёнка есть запрос, ну там, с вами поиграть, вот сказать, что это грех, и всё это сломать, значит, вы теряете контакт с ребёнком. Скорее всего, он будет играть без вас, но уже в какие-то более тяжёлые, страшные игры. А как бы осмыслить этот запрос, подцепить его и встроить в какое-то русло, да, или вот даже, например, ну, то же самое, там, не знаю, спектакль, да, как бы вот понятно, назатоуста бы были слова, что там храм театра сатаны. И, кстати, некоторым школьницам, которые участкле, вот бывают эти слова цитируют, чем повергают их страшное смущение.

Ну надо же понимать, что в те времена этот театр имел языческие корни. Там, ну, по сути, шла порнография. Ну, как я понял, я может неправильно объясняю, да? То есть он обличал женатых мужчин, которые ходят, ну, по сути, смотрят там порно только в открытую, но с тех пор немножко функции театра стали другим. Бесловно, где-то есть и это, да, но всё-таки с появлением там классической литературы, драматургии, как говорил Ян Шаховской, что, конечно, для человека, кто уже развился, ну, нашёл в себе жизнь духовную, для него может жизнь душевная будет шагом назад. И те проблемы, которые ставятся в театре, он для него уже давно решённый. Но для человека, который жил на каком-то уровне плотском, да, там водка, огурец, ну, что-то такое, для него театр — это вообще первый шаг,

но хоть куда-то, хоть куда-то, да. Вот. И поэтому мы даже с одним батюшком разговаривали. Он, может быть, где-то, может быть, и не был, может быть, избыточно рад, что его дочка поступила на театральный, но говорит: "Ну, пока что не готов проклясть, потому что, да, то, что её сверница, она вообще ничего не считает". Вот она, ну, ну, у неё ещё за 2 года поступления или даже за три или за четыре она уже где-то там в каком театре уже как бы входила. Ну, по крайней мере, роль выучи, вовремя приди, с коллективом взаимодействуй. То есть, то есть тебе нужно включать, по крайней мере, голову. Ну и притом, может быть, в других православных семьях, ну, наряду с этим полная дессоциализация, как бы, да, всё грех, ничего нельзя, везде сатана,

как бы, да. И Юлиана Владимировна говорит, что просто, ну, это православный центр, она сама православная женщина, да, и говорит, бывает такая ситуация, что когда до 18 лет это жесточайший контроль. туда-сюда не ходи, да, но тебе исполнится 18 лет, сынок, а ты бери ответственность за свою жизнь на себя, а у тебя не навыков, ничего, как бы, да, и таких детей сносит гораздо сильнее можно снести, чем дети детей из хулиганских семей, потому что у тех хоть какие-то берега есть, да? Как это один у нас был молодой человек, который учился в в авиационном училище там круглосуточно, а там говорит поднячий коллектив, косово вспоришь, впоришь, бочину пробьют, да, хотя бы на этом уровне, да? А тут м

и и это была любовь морковь, как бы, да, диточка, делай, что ты хочешь. В итоге вырос диссоциализированный ребёнок, который ничего не понимает в жизни, кроме там чем-то заниматься, да? И потом он поступает. надо решать какие-то уже полувзрослые вопросы, как-то адаптироваться к жизни. Нет никаких навыков, да? И это к чему? Что когда мы говорим, ну, общаемся с людьми, да, теоретически правильно, надо стоять на позиции отцов, как бы, да, и не шагу назад, но надо же учитывать, кто перед нами, способен ли он понять этот язык. Да, ведь если он не способен, а мы продолжаем. Не знаю, может быть, это несколько похоже на синдром Аспергера, да, когда просто при синдроме Аспергера

человек вам что-то рассказывает, вы ничего не понимаете. Я, знаешь, я не понимаю, что ты говоришь, а его это не волнует. Он будет дальше говорить своё, как бы, да. Ну и, ну и в итоге просто действительно просто если люди они носят, ну, какой-то они именитые и носят какой-то авторитет в обществе, просто они обратной связи не получат. Просто никто не скажет, что вы не поняты остались, да? И ну и а люди может не таким минитым, просто у них они обратную связь снимают, как вообще, что в жизни происходит. И поэтому, прежде чем людям давать святых отцов, если надо их научить, поднять какой-то уровень их духовно-культурный, ну, хотя бы минимально, хотя бы тебя, чтобы снил какой-то с ним какой-то был

контакт. Ну, то есть когда ты жмёшь штангу 120 кг, конечно, тебе кажется, как можно нажать меньше, но если тебе пришёл дрыщ на тренировку какую-то, да, и ты него 120 кг положишь. И здесь надо объективно вот, ну, соразмеряться, да, вот что есть же зона ближайшего развития. то, что человек может осмыслить сейчас, освоить, да, как какой-то первый шаг ему надо дать, ну, хотя бы даже пусть на его языке, чтобы он, а потом хотя бы, прежде чем перейти к святым отцам, нужно показать, что всё-таки в первую очередь святой отца — это хотя бы как минимум это здравый смысл. Если ты не готов, по крайней мере, признать благодатную жизнь церкви, хотя бы давай разберёмся с твоими противоречиями, которые не дают тебе вообще подобраться к святым отцам, да, я тут хотел просто сейчас про поговорить,

что а что не выдаёт обраться? Потому что я не хочу быть рабом. Мой Бог меня рабом не кличит. Да. Ну, как язычник говорит: "А у вас там какое-то смирение, щёки какие-то там подставляй, ноги ко всем целуй, смиряйся, да я бешь трусов останусь в этой Москве, где надо зарабатывать деньги". Ну вот такая риторика, да. И, ну, и вот с этого, пожалуй, начну, да. Вот у нас как раз на Экзегете была вот вчера запись, и там я отвечал на вопрос вот одной девушки, которая не знала, как вообще, ну, ей хочется как-то быть христианкой, а дома она не знает, как. Вот вроде она старается не афишировать, но она считаю, ну, как бы она переживает, не является ли это предательством Христовым. Да, я в

этом ответе. Может, он когда-то выйдет, да, там в ближайшие месяцы, как бы объяснял, что если человек вот, ну, когда не афит, он ему хочется сейчас всех научить святой жизни, о которой пока он сам не имеет никакого понятия, да, хотя прежде нужно вначале свой дом построить, пригласить, а, а, ну, а потом ты приглашаешь других, когда ты уже хотя бы ориентировался. Но неофиты обладают таким качеством, что готовы там не только умносердечную молитву продвигать, да, молиться всеми частями тела, кем только можно, да, и сразу всему этому научить всех окружающих. И достаточно навязчивыми не бывают. И действительно бывает такое искушение, что вот это навязчивое подавление других таким человеком она воспринимает за проповедь. Да он же говорит: "Я же должен нести слово Христово, конечно, должен, но это не значит, что мозг выносить всем

остальным". Да. И поэтому на самом деле нас так бывает иногда огружает атеисты достаточно тактичные люди с двумя-тремя высшими образованиями, да, которые нехамы, достаточно честно. Они тактично как бы может уклоняются от нашего от общения с нами, потому что, ну, чувствует вот иногда вот такой достаточно сильный накат, который мы иногда воспринимаем за проповедь, за миссионерство, да, не понимая, что мы просто навсегда отторгаем людей. Я не говорю, что нужно лебезить, полностью переключаться на не чужи нам язык, но когда говорят, что мы должны не сходить с языка святоотеческий, я видел в этом никакой, ну, немножко диссонанс, потому что, например, когда мы сейчас даже будем с вами эти понятия говорить, где-то может

Свернуть раздел ↑

Расшифровка записи

какие-то и термины психологические, мы же остаёмся на святи отеческой основе. То есть мы имеем в виду те причиныследственные связи, о которых говорили святые отцы, но выражаем тем языком, которым люди доступны понимать. По-моему, все так, все миссионеры так поступали, да, пытались как-то переводить на язык народа, на котором они проповедовали. Да, мы знаем, что святые отцы Василий Великий, например, да, и прочие использовали термины уси и поста, с помощью которого выразили тайну Святой Троицы. Да. Василий Вики использовал какие-то знания, ну, которые включил шеднев, да? То есть святые отцы не чурались, не чурались того знания, которое могли бы использовать на пользу. Да, например, я

вот кажется вот я не помню, Гури Казанский или кто-то из казанских, он даже священнику свои епархии заповедал: "Изучаейте литературу и медицину". Ну, потому что классическая литера, ну, может, даже не классиче, просто литература. Это всегда мостик между нами и другими. Если человек, например, очень насторожен относится к церкви, у него есть какие-то стереотипы, он, в принципе, отрицает наш язык, да? Ну, хотя бы, может быть, первые мосточки с ним за навести на основании, ну, Достоевска, хотя не знаю, насколько сейчас молодёжь может знать Достоевска, ну, какие-то зацепки. А медицина, если ты можешь дать ему здоровый совет, ну, уже какой-то контакт есть. И примерно вот я вот в этом ключе хотел поговорить, потому что книги книгами,

жизнь жизнью. И мне кажется, очень много зависит именно от того, насколько обширную обратную связь получает тот или иной человек. И кто-то может всю жизнь перебывать в иллюзии, что он говорит достаточно внятные, доступные вещи. Да. И сейчас последний пример. И приведу к сегодняшней теме. Для меня было такое вразумление. В общем, я однажды мне посовели читать Успенского истории Византийской империи. Очень хорошая книга, и он даже писал несколько историй. Он говорит: "Я хотел дать соотечественникам, ну, какое-то чтение, которое содержало было какие-то образы, помогающие понять жизнь. Потому что история Византийской империи, пять томов, очень много примеров, как там люди погибали,

что было хорошего, что было плохого, ну и какой-то массив данных, на основании которых ты можешь что-то понять. И я был как раз в больнице в то время, читал предисловие. Ну, суть предисловий стояла в том, что, ну, что-то, кстати, перекличка с нашими днями, что однажды, ну, просто пошла мода на философов, и философы говорили, что модно не рожать. Ну вот как сейчас, да, там для мужчин в самой жизни это лучше соло, как бы, да, а для женщин, ну когда мужчины должны были мамонтов убивать, ну они нужны были для этой цели, как бы, да, ну дровишки собрать, что-нибудь в лесу там, да, от варваров защититься. А сейчас, когда вроде и варвары не нападают, есть доставки, яндекстаси,

перекрёстки, ну вроде зачем они нужны-то в принципе как бы, да? — детей рожить. Ну, ну, ну, сейчас как бы, да, идёт пропаганда технологии, да, — понятно, да. — И и просто на каком-то этапе просто перестали рождаться дети. И там просто это Успенский проводил статистику. Во время нашествия таких-то захватчиков эта область выставила там 150.000 воинов, да, через 20 лет выставила там 110, ещё через какого-то. Короче, количество просто трудоспособного населения стало мешаться. Количество признаников стало уменьшаться, и однажды просто при начёр нашествии варваров просто некому уже было браться за оружие и

и, короче, всё это произошло нехорошее, что происходит, когда в ваш город врываются яростные люди, вооружённые мечами. Ну, сейчас я понимаю, что скорее надо было выра это своим языком говорить, не бояться выражать это именно то, как ты это понял. Ну, потому что иногда есть такой дискурс, что чтобы избежать тщеславия и гордости, нужно вот чисто давать цитату, как бы, да, безусловно, это хороший принцип, но другой вопрос, что задаёт чисто цитату, не всегда человек может усвоить цитату на пять страниц, да, потому что нету контакта. Когда мы читаем цитату, мы спешим, говорим невнятно. Всё-таки, когда говорим своим языком, это глаза в глаза. Ну и мы снимаем реакцию человека, понял, не понял. Если он не понял, мы как-то стараемся мм как-то быть более

понятыми. В общем, я это прочитал, сколько там страниц, вступления. Я думал, это полная победа. Вообще я всем всё доказал. Да, там лежал, в общем, один мужичок, ну, он не очень по-русски говорил. Ну, так говорил, но с акцентом. Он меня всё это время смотрел. Потом такой: "Батюшка, а о чём вы сейчас говорили?" Не, он причём он не издевался, он искренно хотел просто спросить. Суть в чём? Я понял, что, в общем, это был полный провал, да. — Что вас нужно внимательно слушать. Но я просто понял, что есть люди, которые просто не получают обратной связи, и у них иногда возникает полное впечатление победы, что

как в криминальном чтиве, ты выходишь из этого кафе, как бы, да, с чеманом золота, да, сохрани всё своё, да, но люди могут читать по-обратному. Вот. И может быть первый мм первый вопрос это на вот та самая, там, например, гордость, да? Гордость и смирения, да? То, что людей иногда пугает, что, ну, если есть такой стереотип, может, мы и сами это стереоп сформировали, да, просто когда происходят какие-то встречи, он частны с людьми, особенно там, когда речь о, ну, там, там христианина, его дети, дети вообще напрягаются. Вот и знают, что сейчас там батюшка придёт. Они ожидают сейчас

пламенная проповедь с облечением во всех возможных грехах, да? И и они остаются, кстати, очень у них очень хорошее благоприятное впечатление остаётся. Ну, кто-то может скажет, что это что это лицемерие, да, а что оно всё равно. Но очень важно всё-таки понять душу этого человека, да, просто сейчас его начать всех обличать, то ну как какой смысл, да? Вот у апостола Павла были слова, что цель назидания — это возрастание любви и чистой совести. Ну как-то я словно не помню, от чего уклонившись многие предались пустословию. То есть если результатом твоего спича это не было возрастания человека в любви, в чистой совести, то как что такое грех переводится мимо цели? Значит, ты никуда не попал. Ты

потратил полтора часа, да, которые оказались, возможно, просто пустословием. Кстати, князь Живахов, он, кстати, и говорил, почему был феноменальный успех Распутина. Потому что, он был понят людьми, да? Потому что перед революцией было некое общество, да, которое пыталось навести мосты между интеллигенцией, представителями искусства и церковью. И князь Живаков говорил, мы вообще ничего не понимали, о чём речь, как бы, да, это были очень сложные какие-то доклады на какую-то сложную такую тематику, да, ну, которая, может быть, ещё и не очень-то понятно, как она к жизни относится, да.

А разпутин он как бы брал чем, да, что вот выйди в поле, там отключись от суеты, почувствуй там Бога. Ну и, кстати, Вини Феченков в своей книге "На рубеже двух эпох" он писал, что начал он вообще хорошо, но потом власть и всё прочее оно, то есть каждому духовнику нужен духовник, да? А потом уже началось сползание. Ну, кто-то говорит, что там всё было чисто и это была клевета, но внеченку я не знаю, у меня нет основания не доверять всё-таки. Да, это человек, известный своей проницательностью. И он знал тех, кто узнал Распутина

лично. И вот это именно оценка, она, мне кажется, она не исключает любви, да, что начал человек хорошо, но потом всё-таки, если некому тебе помочь, когда ты начинаешь сползать, то ты начинаешь сползать. И князь Живаха даже, кстати, рассказывал, что он даже в своих воспоминаниях рассказал, почему нам никто об этом не говорил, да? Что, то есть у него как то ли день рождения, то ли мины падали на сочельнике, он захотел поехать на какой-то балл, а ему бабушка сказала: "Вот дал им, ну, короче, можешь в газете посмотреть, кому ты можешь помочь, езжай, помоги, и, в общем, будедь тебе хорошо". И он поехал в газете приводились адреса, нуждающиеся в помощи. Он поехал, там какая-то семья в

страшной нищете была, магазины все были закрыты по причине Рождества. Ну, он что-то купил всё-таки у соседей, сказал, что он приедет завтра. У него налично наличных денег не было. И когда он уехал оттуда, он говорит: "Я испытал такую радость, которую не испытывал никогда". Ну, какое-то благодатное переживание. Я всё удивлялся, почему никто нам об этом не говорил. Вот не говорил о практической стороне христианства, да? говорил только высо высоко интеллектуализированной какой-то надстройке, да, с которой, в принципе, люди в своей практической жизни, ну, нередко не общают, не сообщаются. И получается, какое-то интеллектуальный хрестианство идёт со своим чередом, практическая жизнь со своим. И у нас как-то на словке прижал очень известный духовник Сягумен, не говорить кто. И

вместе с ним прижали его чада, которые, ну, я так помню, заниматься реабилитацией, ну, трудно, не знаю, реабилитация ли это. В общем, у него в скиту жили, ну, парни, которые просто прибились. Короче, они курили, выпивали, и у них была такая риторика. А, там, я так понял, запредельная аскетика какая-то, да? И как парни говорили: "Ну, ну да, наш батюшка святой человек, но куда нам до него?" Да. И поэтому, то есть, совершенно не было никакой зацепки вот в их социальной жизни, которая эта зацепка помогла ему, ну, хоть куда-то двигаться, да. Может быть, какие-то, я не знаю, как это было, может, какие-то советы и были, но они были очень не было вот это, может быть, а зона ближайшего развития. И

человеку, конечно, можно сказать: "Прочитай всё псалтирь". И он будет прият наркотики и читать всё псалтирь. Я, кстати, встречал таких наркоманов, которые прошли реабилитацию, может быть, ну, в каком-то церковном заведении, но это как бы, ну, видно, что это, ну, это тупик в каком-то смысле. Просто у него на уровне интеллекта и каких-то там привычек это там посещение служб, православная риторика и всё. А вот эти навыки поведения, они как были наркоманские, так и остались, потому что, а, это самое главное, да, чтобы изменить вот эту, ну, поведенческие как бы просто и просто если человек вот эти жесты продолжает, ну, просто это уже академик Павлов, сейчас мы не будем погружаться, академик Павлова мысль о стереотипе, то, что если формируется последность действий

какой-то стереотип, то если как бы выполняется один из элементов этого стереотипа, то включается вся эта система. Ну, гово там человек матерился, пил там, значит, кружкой обстол там, а, катитесь вы все. Вот у него, допустим, сегодня нет ни алкоголя, ничего, но он просто кружку ударил, сказал: "Катитесь вы все". У него тут же чик, ему прямо тяга начинается. И поэтому очень важно как бы войти в жизнь человека, подцепить вот эти, ну, какие-то вот эти искажённые паттерны, помогать их исправиться. И вот когда выравнивается основа, всё гармонично дальше выстраивается. И это даже не моя мысль. Это вот, кстати, Варнава Беляев, у него есть книга Искусство святости. Он

как раз упоминал, если кто-то читал в жизни описание Василия Великого, когда тот только крестился, если кто не знает, он был получил колоссальное образование по своего времени, и он захотел отблагодарить своего учителя. по философии. Я не помню, в каком городе там он было дело, но он пришёл туда, нашёл учителя у городских ворот, и они там какой-то диспут у них был вообще там супер-спер какой-то не для каждого. И какой-то был там неразрешимый вопрос. Если Василий подошёл, Чик как бы решил все эти неразрешимые вопросы и тут же дал людям новые вопросики, чем поверх в

ступор. Да и его учитель сказал: "Ну это либо Бог к нам пришёл, либо Василий, потому что нет никого из философов, кто мог бы так сейчас". И Сили Василиев, он привлёк к христианство учителей. Они решили идти в Иерусалим в белых одеждах. И и также они как-то посещали один город. И там как-то увидели, то ли они там снимали комнату, то ли ещё что-то такое. В общем, увидели мальчика, которому нужно было переложить Гомера на стиль риторики, и он был печален, потому что не получалось. Или Василий сказал: "Чем ты печален?" А мальчик сказал: "Ну, если тебе скажу, чем я печален, какая меня от этого польза, ты всё равно мне не

поможешь". Говорит: "А вдруг помогу?" И он уверил, что расскажи, не бойся, и будет толк. И он четырьмя разными размерами переложил эту речь. И когда мальчик показал своему учителю, то он сказал, он говорит: "Нет никого философ, кто мог бы так: "Мальчик, где ты нашёл этого человека?" И когда он узнал, что это Василий, а учитель Еввол, он пригласил к ней в школу и Свидель Василий, как Варнаваля начал, он начал, ну, как можно так сказать, ну, ну, не с телесных, с поведенческих моментов, да, какая должна быть поступь, взор, взаимодействие между другими. Ну, просто если ты будешь слишком спешить, у тебя как бы а вот это будет мандраж, ты может ничего не своишь. И он как раз и говорил, что если вот этот первый

уровень освоен, ты можешь переводить к следующему. Да. И поэтому даже Сили Геннадий Бринчина в своей книге "Приношение срину монашеству", книгу, мне кажется, миряна можно читать, он как раз отмечает, с чего начать, а именно вот на что обратить внимание. И онвещает, говорит, что если, ну, мне кажется, это и к мирян как сказал тоже, то есть если при построенем монастырь монах обратить внимание на воспитание хороших навыков, не опаздывать, не объедаться или, например, общаться только с теми, кто тебя тянет вверх, поменьше общаться с теми, кто тянет вниз. Всё остальное сложится, да? Потому что если этих навыков не будет воспитано, даже если ты сейчас, ну, как бы возьмёшь какое-то правило, там, если начнёшь считать сты, но если у тебя

образ твоей жизни не соответствует прочитанному, либо ты устанешь читать от этого, либо на уровне интеллекта у тебя будут святые отцы. М на уровне телесном другое. Как даже последственно в руках чётко, чёткие, на уме тётки, как бы, да. И, кстати, помните, кто читал внимательно братья Карамазова, когда Иван Карамазов пришёл поговорить с этим с Мердиковым, у него на столе была книжка иже высотых отца нашего преподобного Исаака Сирина, поучение что-то такое, да? То есть человек убил, совершенно никакой рефлексии, в наглую говорит Ивану Кранову, что это он убил. и читает Исаака Сирина. И ничего как бы, да, и есть люди, которые, да, вот тоже у нас просто, ну, у нас скорее я восю

трагичная эта история, когда человек толком не воцерковился, у него толком эти навыки не появились. Пока что он не перестал быть хамом даже, да, хотя бы вот. А как, ну, если ты не перестал быть хамом, всё остальное как бы может быть и бе, ну, не бессмыс. И начинает читать Григория Синаита. Не, безусловно, это неплохо, что начал читать Григория Синаитова, но пока что у него не выровнялись вот эти навыки. Для него прочтение Григории Синаита — это такой повод сказать, что вы не исполняете то, что писал Григорий Синаит. Пока что не дошёл до того, что я не исполняю то, что пишет Григорий Синаит. Пока что пока что на первом этапе десного церковления взор работает более вовне. И часто человек он как бы усваивает статическую терминологию. Ага. А вот здесь-то так это так не живут, да? И и только потом,

когда он всё-таки немножко войдёт внутрь себя, он начнёт это применять к себе. Поэтому я к чему говорю, что у этой позиции, мне кажется, тоже есть обоснование. И, безусловно, когда мне кто-то делает замечание, что я должен быть ближе всё-таки сым отцам, я не считаю, что я от них далёк, потому что даже мой вот опыт говорил, что поначалу, когда только начал испаять людей, я тоже мне там нравились в книжках прочитаны какие-то такие фразы: "А представь, а ты, а ты — сколько лет назад было?" Ну, ну в сколько уже? 16. А ты при всём уважении к Антонию Штурышку, при всём бесконечном уважении, ну, любит такие очень красивые размышления. Ты читаешь, думаешь: "Да вот, ну, блин, здорово". Но когда ты

скорбящему человеку говоришь, он даже, ну, не дослушает. У него душа болит, как бы, да, и он не способен сейчас ценить вот, ну, метафору. Но если ты с ним ведёшь диалог, ты, может, не говоришь слуху святые отцы, да? Потому что почему иногда вслух не говоришь? Потому что, ну, у меня может были не такие собеседники, может быть, может г притягивает Г, я не знаю, как бы, да. у других как-то, но люди, люди имеющие стереотип против церкви, когда ты им цитируешь святых отцов, ну, у нас же как принято, вот святить Вифсилий сказал, то есть не приписывами, но для людей, которые далеки от церкви, как бы ведь это наклады на их стереотип, они как воспринимают, значит, ты настолько тупой, что ты не сможешь самостоятельно

сформулировать мысль, и ты постоянно мыслишь чужими идеями, да? То есть они для них пока что Сили Василий это они не знают, что он обратил Евула крутейшего философа в своё время, да? Для них для них просто твой стиль — это не самостоятельное мышление, да? И поэтому, чтобы их не раздражать, по крайней мере, ты, ну, не называешь там имена, да? И даже если ты говоришь, например, своими словами, но если ты в основе своей исходной точки имеешь какую-то ситеческую мысль, потом ты можешь рассказать анекдоты, всё, что угодно. Но если, в принципе, повороты твоей мысли хотя бы для тебя самого они обоснованы, ну, святоотеческим прощением, то как-то

само собой складывается. Возможно, потому что, как Иан Крашта говорил, в творениях святых всё-таки отцов действует, дышит Святой Дух. Всё-таки разговор, ну, чаще всего, если не всегда, он как-то непонятно для себя самом он заканчивается, ну, как человек что-то понял, каким-то осмыслением. Я не люблю слово катарсиса, нуно слово ошибочное, да, ну, если вот здесь примите очень осторожно, ну, каким-то катарсисом для тебя или для человека. Короче, заканчивается благополучно, когда начинаешь говорить ну, что-то такое философствовать, ну, это обычно никуда не уходит. Это так всё этот ручёк, который между скал бьётся и где-то там умирает в песке. Вот. И поэтому те, кто меня учили, они просто говорили, что прежде чем, да, цитировать, убедись, что этот язык он

понятен собеседнику, да? Если он не понят, по крайней мере, его надо воспитать в начале до этого уровня. Ну, теперь гордость, смирение. приведу пример, да, вот этот пример как раз вот на экзегете будут вот эти размышления, да, в одном подкасте. Я не знаю, как они зовут, да, там не знаю, как свидетельствовать дома, да. Но свест не равно поругаться со всеми домашними, да? Обличай их в том, что они не запомнили, что у тебя сегодня постный день, да? Одна моя знакомая, была в неё харизматической секте, ну, где там люди считают, что на них сходит Святой Дух, катаются по полу, ржут, и

они называют святой смех, да? Ну, то есть я к чему, что после неоризматической секты это однозначно человек должен пройти чем присоединение, если он был крещён. То есть однозначно отпадение от православной церкви. Плюс тяжелейшее возможное расстройство. Просто у тех, кто прошёл эту, ну, эти процедуры, потом просто начинается серьёзная психиатрия. Потом она была в очень серьёзной секте, а в этой же секте там выносили мозг. Потом у неё была проституция, жила в каком-то кошмаре, чтобы этот кошмар не испытывать, она постоянно курила марихуану. Потом у неё, в общем, появился муж, который ходил за неё по пятам и просто не, ну, сейчас даже хороших муж могут сказать, что они абьюзеры, да, но там реально человек занимался обьюзом,

реально, без всяких шуток. Она ставит чайник, говорит: "Дура, ты не так, не так ставишь чайник?" И и у неё ну, к сожалению, я вот многих вещей не понимал, поэтому наши отноше отношения с ней разомкнулись, мне кажется, по моей вине. Хотя, хотя, возможно, с такими людьми на каком-то этапе всё равно они тебя как бы всё равно они тебя шварнут или жахнут, как они говорят мой товарищ, но я к чему, что то есть ей м я вот не помню боишь клеветать на честных людей, но возможно ещё до секты тоже ей внушалось, что они кто есть человеку внушались многие годы, что ты никто. И она, понимая, что она психически разрушена, она приходит в православный храм. ей идут листочек, где какие-то

наставления. И первое, что она видит, это фраза Феофан Заворника: "Помни, что ты никто". И и она и она как бы спросила, ну, на полном серьёзе спросила: "А в чём в чём разница?" Ну, как бы там не было никто, и здесь было никто, как бы, да? Поэтому, ну, понятно, что мы что-то имеем в виду, когда говорим о смирении, да, но в общем, но не всегда как бы мы адекватно доносим человеку, что имелось в виду. И при этом эта мысль, да, даже не всегда она у нас во всех церковных общинах имеется, да, потому что ну я могу Виталику сбросить материал про духовное руководство, он прикрепит. Просто у нас были, ну, много обсуждений,

что сказать вкратце, да, духовное руководство тоже поднижает идею смирения, да, и идею, что ну более понимающий помогает менее понимающему. Ну, и везде, кстати, мы поэтому мне приходится иногда объяснять, что сейчас мы вернёмся к теме никто и одновременно мы разбираем тему гордости, смирения, послушания, да, как мы это понимаем. И то есть приходится давать такие образы. Например, ну, любая профессия, любой вид спорта, как бы, ну, действительно, хочешь достичь гимнастики, у тебя есть тренер, если он тебе говорит, делай. Да, может быть, в чём-то ошибётся, но понять, что он ошибается, всё-таки ты можешь уже, когда накопил какой-то опыт, да, ну, теоретически, если действительно, если ты, там не знаю, идёшь название чемпиона

мира и твой тренер прошёл систему отбора и он, мм, тренирует сборную там России, как бы, да, ну теоретически можно предложить, но ну дурака сюда не возьмут, да. ну и пока что ты слушаешься или, например, да, вот у тебя руки есть, слух есть, инструмент есть, ну, сыграй что-нибудь там Баха Битховина, какого-нибуд там Генделя, что ты дурак что ли не можешь сыграть? То есть тебе нужен кто-то, кто тебе покажет, да, как или мир науки, да, книжки есть, глаза есть, что ты дурак что читать не умеешь, но тебе нужен кто-то, кто м очень многие вещи переосмыслил, кто тебе может ну дать какой-то ключ, как понимать какие-то научные концепции, да, и чем

выше, кстати, уровень педагога, тем более простым языком он сможет объяснить это. А, кстати, кстати, начинающего, говорят, начинающего специалисту можно узнать, что у него просто такая сплошная терминология. Может, он просто тащится, как бы, да, от того, что он очень умно выражается, но его абсолютно непонятно, что он хочет сказать, как бы, да. И поэтому я к чему, что идея послушания в чём предполагаю, что ты понял свою ограниченность, если ты действительно нашёл какого духовного рукодите, ну, как, ну, даже если у нас нет такого счастья, как бы найти духовника, ну, хотя бы человека, который ты можешь что-то спросить, но и ты понимаешь, что всё-таки как надо прислушаться. Просто если ты будешь однозначно в состоянии доминированно над этим человеком, ты его просто не услышишь или то, что он будет тебе говорить, ты будешь отбрасывать. Но

вот эта идея здорового послушания, кстати, Антони Суршки, вот здесь он справедливо сказал, что послушание — это слово слушать. Да, ты слушаешь и всей своей жизнью ты вслушаешься в опыт другого человека. Потому что здесь не всегда как бы важно словами что-то объяснить, да? Если находишь рядом человека там, ну, которого воздержанный, да, какой-нибуд там воздержанна ава, хочешь там что-нибудь сожрать сладенького опять, ты смотришь раз, а он сидит спокойно, у него там два финика на тарелке, ты раз и как бы хоп, и те, тебе всё понятно, он а он тебе не заставлял, он говорит ешь, что хочешь. Ну или да, Антони Сус, ой, Антони Великий говорил одному пришедшему: "А что ты меня ничего не спрашиваешь?" Говорит: "А мне не надо что спрашивать, я просто на тебя смотрю". Ну, как бы его это утешало. И

поэтому, если мы понимаем, что через этого человека можно что-то понять, не только как бы, ну, вербально что-то ему от него сваим, да, а вообще как он себя ведёт с людьми. И у нас, кстати, вот даже один юрист на Соловках, он, кстати, вот, ну, как-то стал воцерковляться, просто приехал из Москвы в тяжёлый период. Он просто видел, как монахи займесь друг другом. Без слов, у нас действительно как семья. Мы с друг другом вообще там не здоромся, не прощаем, потому что, ну, как-то по-другому взаимодействуем. Ну, конечно, общаемся, но он был просто удивлён, что, ну, это не, ну, не единственный, конечно, случай. Многие как бы так что вот это уровню как бы, ну, связи как бы человека с человеком, да, и он видит, как это, ему хочется, чтобы его в жизни что-то такое тоже было. Но вместо

этого иногда послушание людьми, которые выпали из церковной традиции, воспринимает как что? Как подавление. Есть сказать: "Вот я тебе сказал, ты делай и не пикай". Хотя она понимаеш, что послушание добровольное, добровольная взаимосвязь. Ты ученик добровольно принял решение слушать, что тебе говорят. И беря как бы ответственность за твою жизнь, ну, наставник, понимая, что он, как это апостол Павел же говорит, да, я не помню, как точно слова, не будьте властителями, да? То есть он не властитель над тобой, он помощник тебе, как бы указатель нам пути Христу. То есть он помогает тебе этим путём пройти. И он уже как с отцовской любовью тебе что-то даёт. Но иногда идея послушания верно воспринятая, она приводит к тому,

что просто происходит подавление, но подавление какой-то ческой инициативы. Безусловно, в монастырях может инициатива она не очень уместна. Ну, нуно нечейская, ну, в каком смысле неуместна. То есть, если вот у нас был один как-то послушник, но он потом уехал, потому что людям трудно держаться, он прошло соборование, и он после соборня при мне, я тут вроде с собор при мне обратился к прихожа, ну, к людям, а теперь там, братья сест, пойдёмте в трапезную, попьём чаёк. Я говорю: "Слушай, а ты что накрыл чаёк для них? Ну они куда они придут? Кто кто-то кто приготовил? Но это не значит, что то есть инициатива всё-таки надо советоваться, да? То есть мы суть послушания, что мы тормозим в

чеке страсти, но как-то пытаемся вытянуть наружу ядроевого личности этот образ Божий, чтобы он стал подобием. Но люди, которые неверно понят дея послушания, они наоборот подавляют как бы человека, роботизируя его. И при этом всё ведь то же самое ссылки на святых отцов, да? Идея состоит в том, что текст есть для всех, но если ты не включился в эту традицию, если ты через кого-то эту традицию не воспринял, не понял её как бы в суть, то эти же самые фразы ты можешь как бы использовать, да, от них же первый мас. Я когда начитал Сава Дорофея, это, кстати, очень крутая книга и я сколько сейчас читаю нейробиологию, ничего нового по сути вот того, что Аварофея сказал, ну, я не нашёл. Хотя, конечно, он пишет немножко

старым языком, но по сути описал всё. Но я к чему, что когда я прочитал про послушание Авы до Сифея, который за 5 лет достиг святости через безусловное послушание. Кстати, почему надо понимать, что концов? У нас был один мужик, мы его назвали Бесагон. Он стал в Адрофея, говорит: "Сгубили, загубили парня", говорит. Но, естественно, когда я почитал Аварофиме, захотелось там на своей родственнице, которая младше, что на 10 лет, научить её безусловному послушанию. Я выступил в роли в роли Авы, — да? А и ты так понимаешь своих отцов, как бы, да? И у нас, кстати, прошлый наместник, отец Иосиф говорит: "Братья, я понимаю, что смирение величайший добродетель, но я вас очень прошу, не воспитывайте добродетель в друг друге. Ну и на в себе воспитывать, да? Просто

если вы будете смирять друг друга, ну я же помогаю ему спасаться, как бы, да, просто вам кто-то ударит по морде и на этом всё закончится, да? Или вот — обнадёж [смех] и вот даже Юлина Владимировна говорит: "Как могут быть поняты святые отцы?" Да, она дина для трудных подросткост. Первое место служения это было ну с ну такое некое место, где помогали заключённым. Вот 12 лев, помните, там было место сироты вот были, да, вот эти сироты. Ну вот что-то такое. Вот они, говорит, мы обедаем и один из освободившийся товарищей говорит, ну там христианская община: "Брат, подай мне, пожалуйста, батон". А тот, кого просил, он просто съедает батон. Говорит: "Брат, я же тебя просил подать батон, а ты его съел, а ты смиряйся". смиряйся.

Да. Поэтому аскетика — это то, что мы должны сделать с самим собой, а не с другими. А другие, если увидят, что у нас получилось, они сами придут. Научи меня прийти к тому состоянию внутреннего. Ну как бы как бы я вижу в твоих глазах свет. Как ты этого достиг? Я хочу об этом узнать. Да. Значит, я читаю. Отечник спрашивал одна моя собесения с заречение святых отцов. И они говорят, что себя надо ощущать как бы немощно. А вы сказали, что себя не надо принижать. Я хотел у вас спросить, как себе надо относиться. Я не помню, что сказал: "Не надо себя принижать". Да. В чём суть христианского чувства достоинства? Как писал об этом богослов Лоский, что на нас действуют внешние и

внутренние условия, ну, наши предрасположности, может, какие-то врождённые, я немножко фразу расширяю, да, конституция. Ну, как ни крути, конечно, для нас именно искра есть божественная, как бы, да, но акцентуации конституционные, ну, особенности их трудно отменить, потому что как бы с ними с ними мы рождаемся. Другой вопрос, мы их можем переплавить, как бы преобразить, да? И, например, если человек вот анонкаст, я не фанат, ну, как бы, да, всех этих делений, ну, например, ну, есть люди и в нашей среде такие, да, ну, им надо всё очень структурировать, все великие вопросы всех цивилизаций, они хотят решить одной строчкой, и они могут быть очень навязчивыми, да, но надо просто учитывать, что этот человек такой он,

может быть, если вы пытаетесь ему объяснить, а вот так, вот так, он этого не поймёт, да? Вот у неё как стиль мышление, чёткая структура и и это не значит, что это надо подавить, это можно преобразить, да? У Жанкло Лаше, он как раз приводит очень много святых отцов, что именно не сколько подавить, сколько преобразить. То есть этот человек мог бы быть очень незаменимым, где речь идёт о структуре информации, там, не знаю, вот паломнические центры, потоки людей, как их регулировать, да, но он будет очень слаб, где вот форс-мажорные обстоятельства, то есть, да. И и и соответственно идея человеческой достоинства заключается в том, что на нас действует историческая среда и всё на свете, да? Но чучестно — это

способность подняться над всем этим. И как Лоский как раз и говорил, что у него статья есть богословское, конечно, учение личности. Личность неопределима, но личность отвечает на вопрос кто? То есть может просто полич сказать, что это личность это тот, кто поднимается над природой. А подняться над природой может только так, когда млад святого духа в тебе действует. То есть пока она может не проявила своё действие, мы вот сон еда работа. Мы может быть не отделяем от себя, от процессов пищеварения, как бы, да, и вдруг у тебя какая-то искрачит говорить, и ты можешь вдруг, понимая, что у тебя появляется какая-то внутренняя сила, не идти в русле алкоголя, если ты, например, уже стал таким пьяницей. Вот. И, соответственно,

если это понимается, как бы, да, человек, ну, не принижается не в смысле вот таком светском, как бы, да, я буду ходить чёпорно. То есть человек понимает, что, ну, не всё не на всё он может пойти даже ради сохранения дружбы, да? То есть, если тебя Почему даже у нас, кстати, раньше в Требнике было чиноследование братского союза, не помню как начиналось, ну, Братания, почему отменили? Потому что, ну, опыт показал, что не всегда люди адекватно воспринимают вот это братство. То есть мы вот побтали с Виталиком, потом я пошёл грабить магазин. Говори: "Виталик, ты же мой брат, ты что, не брат мне, что ли? Давай пойдём со мной, как бы". Да. И ну стали в случае злоупотребления. Но это к чему? Что я, кстати, в книге написал, да, вот

определение созависимости, определение со я противник теории созависимости, что сепарация ни к чему хорошему не приводит. Но когда действительно у тебя есть люди, которые на тебя давят, если у тебя появляется вот эта внутренняя искра, тот, кто способен подняться над природой, ты раньше как если пасовал перед людьми, был внушаемым, у тебя появляется просто какая-то внутреннея сил, сказать: "Ребята, я на это не готов, как бы, да". Или девушка там даже, которая думает о браке, она просто ка чувство достоинства появляется, не готова ехать с первым встречным там, да, только потому, что он обратил на мне внимание. И по поводу того, что старцы всё-таки говорили о том, что, надо себя ощущать немощно. То есть я не знаю, что конкретно они имели в виду, я сказать не старец. И поэтому, что

Свернуть раздел ↑

Расшифровка записи

моя здесь какая позиция, да, что есть какая-то традиция, да, и эту традицию можно воспрять через конкретных носителей, когда нам остаётся только текст, текст можно интерпретировать по-разному. И у меня такой образ, может, я на каких-то беседах про смысл уже говорил, что вот, ну, мы только в девяностые годы стали традицию всё-таки как-то осмыслять. Пока что более-менее смысл только, как я вижу, хотя я могу ошибаться, только богослужебный круг. И иногда возникают такие фразы вот в частности в молодёжных движениях, что надо молодёжь влюбить в храм. Хорошо, ты влюбил в храм. Что дальше? Ну, допустим, ладно, человек всё воскресенье, литургия, потом молодёжка проведёт. Но часто, если на молодёжке изучается только цитаты священного

Писания, он идёт, потому что жизнь ставит перед вопросом, перед человеком массу вопросов. Вот если бы как бы на приходах вот с позиции тых отцов разбирались реальные вопросы, которыми живёт человек, тогда, да, было бы интересно, чем человек занят шесть дней в неделю, как бы, да, и поэтому, ну, как бы вот если научить человека, как жить так, у нас была и беседа Фаворе, да, вот у тебя есть этот фиало с благовонным составом, это метафора селе Николая Сербского, и ты идёшь, чтобы не пронить ни капли. Если человека так научить, он мог бы работать, заниматься спортом, делать что угодно, но оставаться христианином, и ему было бы интересно жить, потому что было бы в хорошем смысле это слово, ну, работа твоего сознания, там, мозга, тела, всего, как бы, да, и плюс ты то, что он учится взаимодействить с окружающими, да? Вот,

кстати, к вопросу тых отцах. Ведь суть их поучения — это научить человека жить в этой связи со Христом. Но если ты с кем-то поругался, эту связь потерял, то тебя надо, значит, научить, как и с коллегами общаться, эту связь не терять, да? И тогда у нас огромное пространство для общения с людьми, и мы берём часть их проблем, но соединяем их проблемы с реальным опытом святых, которые, может быть, не писали именно в терминах нашего времени. И поэтому это сейчас говорю, что начну с того, как мы вообще понимаем святых отцов, чтоб потому что я не знаю, правильно я понял, что такое быть. вести себя не мощного. У академика Укмского верующего учёного, по преданию даже был епископом в блокадном Ленинграде, но это не зафиксировано так как бы официально.

Он как раз говорил о интуиции совести. То есть то есть человек, грубо говоря, тот, кто изначально, ну, сейчас не будут среть учение академика Томского о доминанте, кто ходит на беседы, знают. Ну, и с кафици да это возбуждение вхорелом мозга, которое организует работу нашего сознания. То есть доминанта она способна, то есть если у вас доминанта любви, вы окружающий в мир воспринимаете всё-таки видеть, что есть хорошие люди. Если вы гневливый человек, будете видеть карлов уродов, как бы, да, и жизнь будет вам казаться несточной для того, чтобы жить, но так вы будете воспринимать мир. И поэтому интуиция совесть, если человек он воспитывал себе доминательно другого, если он тянулся к тому, чтобы познать другого человека, окружающий мир, поступать по совесть, со временем формируется именно очень такая большая

способность мгновенно улавливать суть большого исторического процесса. То есть он могже мгновенно разобраться, вот где правда, где расположен он. Но Сафрониса говорит, что это трудно достичь. То есть если вы в начале стараетесь жить без греха, как бы если вы нарушили пост по какой-то причине, у вас могло быть обоснование, да, вы пошли в к неверующей бабушке в гости, но тогда как мимо должны покаяться. Вы должны понимать, для чего вы это сделали. Если вы, например, сказать: "Да ладно, ничего страшного, Бог простит". То как бы ваша совесть, скаже вам сигнализировала, вы просто раз и обломали ей там кусочек. И со временем вы не поймёте, что в жизнь вам говорит, да? что у вас сам орган познания, орган рефлексии, он будет уничтожен. И я так, что интуиция совести, возможно, это тоже тот орган, с помощью которого

мы можем познать огромный массив данных и сделать результирующий вывод. Ну, наверное, обращали внимание, что и разные врачи имеют те же самые данные, ставят разные диагнозы, как бы, да. И, кстати, любящий врач, если врач вообще, в принципе, более-менее эмпатично относится к людям, его диагнозы, я убежн будут более точными, потому что на порядок больше он подмечает в окружающей реальности. И поэтому я иногда удивлялся, ну как же люди могут, ну, неверно, как бы очень агрессивно интерпретировать святых отцов. Поэтому я к чему, что не факт, что я осмыслил большой массив данных и выретирующий фактор, возможно, у вас лучше, да, и поэтому дискуссия открыта. Если кто-то обличит, ну, ну, только лишь бы это облечение было по делу, а не

просто там враг к Христов прокопией, проваливая на свои соловки. Ну, просто меня обличили как-то. Ну, там я стараюсь для психического здоровья не читать какие-то комментарии, ну, потому что там бесполезна полемика. — Ну, вы не читаете, — да? То есть, что вот как я вижу на основании вообще, что такое сменение? Очень трудно это вообще было разобраться. Иногда, конечно, это очень, ну, смущает, если имеешь ключ к постижению святых отцов, да, иногда тебя эти статы пугают, и ты хочешь вообще больше никогда не читать стых отцов. Я считаю, эту проблему надо лучше её озвучить влу вслух, и она будет решена, чем делать вид, что её нету, и она не будет решена. Да. Вот, в частности, мне подарили как-то книгу, с Что-то

сокровищество духов, там, изучение православных авторов. Скажу честно, вначале был в ужасе. Это больше, наверное, ну, половина это была про смерть, как бы, да. Хотя нет, смерть меня не смерть не ну, по крайней мере, когда я не был ещё христина, меня вообще смерть не пугала. Ну, сдох и всё, как бы. Да. Все как бы первый был даже вот часто говорю, да, что вот некоторые атеисты говорят, что православные придумали себе вечную жизнь, чтобы не боить смерти. Да, это неправда, как бы, да. Как раз, когда Господь открыл, что вечная жизнь есть, это был первый потому что стало понятно, что всех своих тараканов ты заберёшь в вечность. И поэтому, пока у тебя есть жизнь, несмотря на депрессию, надо что-то с ними делать, как-то их разгонять в этих тараканов, да. Вот и

соответственно, вот в этой книге просто было так, как будто кроме понимания смерти вообще у нас нет других христианских задач. Но сейчас становится понятно, о чём о чём, наверное, шла речь, как бы, да, что ведь святые отцы не пытались быть понятыми. Кстати, вот тоже может быть отдельный момент, да, почему всё-таки, когда меня обличают, исправили обличают, наверное, пусть дальше обличают, всё-таки почему как бы я искренне хочу послушать те, кто мне говорят, что отец Прокопи не заходите на чужое пространство, оставайтесь в позиции святых отцов. Почему всё-таки я хочу послушать, ну, как говорят, тут у людей, если неправильная челове работает, она всё равно выдвигается или задвигается, как бы, да, если мыш работает, может, что неправильно работает, потому что святые отцы и не старались быть понятыми, да?

Ведь многие святые отцы писали по частным поводам, частным людям, которым не надо ничего было объяснять. И вот даже Антоний Голынский в своём трактате об Иисусовой молитве, он говорил: "В чём вообще проблема занятия Иисусовой молитвой?" Она об этом писал, кстати, свидете Игнатия Бренчина в своих трактах, да, в Иисус молитве, что то, что раньше в древности считалось новоначальным уровнем, ну, для нас это уже достаточно серьёзный уровень достаточно серьёзного преуспевания. Ну, например, вот на каких-то там очень крутых там группах по изучению какой-нибудь боевых вид искусств там, да, там уже собрались люди на уровне там КМС какого-нибудь, да, и вы туда вдруг попадаете и ну и вам просто хороший пробива. Ну, кстати, мне папа так сказал, у меня папа был ФСБ,

как бы, папа, научи меня там куда-нибудь меня куда-нибуд то есть мне хотелось мочить всех, как бы, да. И он мне вначале хотел отдать в какую-то крутую секцию, где, ну, короче, тренируются нормальные люди. Но мне постало условие, что за полгода ты должен накачать грудную клетку и накачать пресс, потому что ты туда придёшь, люди особо разбираться не будут, да, просто тебе как бы впарят туда, да, если у тебя не здесь не здесь не тебе просто проломят всё, что можно проломить, как бы, да. Но я, кстати, не выполнил условия. То есть я к чему? И поэтому, когда люди начинали вот Иисус за молитву приходили, они были уже готовы, потому что всё-таки население было более-менее христианским, да? Вот старец Поисий, он ещё был там ребёнком от мамы слышат, читать на Иисусовую молитву, да?

Поэтому если такие люди куда-нибуд приходили в монастырь, их не говорили: "Татый отче наш, ты хоть знаешь там или нет". И поэтому им с нуля давали ту информацию, которая для нас это ого-го. И поэтому вот этот уровень первоначально, он просто пропущен, как бы, да. То есть втори святых отцов начинается уже достаточно серьёзного уровня. Ну, видимо, тогда действительно был вот, ну, такое такие стартовые условия. И поэтому Антоний Голынский так и начинает, что в этой книге я пытаюсь, ну, как бы своими словами, потому что не особо не прописано, объяснить, в чём состоит вот это начальная как бы, да, начальный этап. И также я к чему, что по поводу, наверное, памяти смертной, может быть, никто особо, может, не трудился объяснить, для чего она нужна. В принципе, говорит, что она нужна и каким

образом её воспитать. Но может ситуации и не рассчитывали, что в XXI веке будут люди настолько дезориентированы, что их это будет пугать. Что такое память смерти в практическом, как можем понимать, да? Там, ну, у меня просто папа тоже был человек, ну, всё-таки я понял, что с ним на смерть шутить не надо. даже шутить, потому что смерть табу, как бы, да, вот хотя у нас смерти очень много кругом там в играх, в передаче, но люди боятся раз о смерти. И, кстати, очень большие трагедии происходят из-за этого, да, потому что вот Фредрика Деграф есть, у неё книга Разлуки не будет. Она по благослови митрополита Антонии Сурожского помогала детям, но взрослым в хосписе и она что говорила, что бывает ребёнок умирает, он умирает. Всё, как бы это факт, но он

нуждается в помощи, да, он чувствует приближение смерти, но взрослые, имея вот такую светскую этику постсекулярную, они плачат к всё хорошо. Но понятно, что не всё хорошо. Конечно, к смерти, кстати, дети относятся нормально. Они не боятся, потому что, видимо, чистые души всю истерику закатывают в основном родители, как бы, да. Но сейчас ребёнку нужна помощь. Но вместо того, чтобы эту помощь оказать, всеми силами избегают разговоров о самом главном. И в итоге ребёнок ходит со своими страданиями, непонятый, неутешенный. И Аннато Сук также говорит, когда мама умирала, поначалу делал вид, что ничего не происходит, и она ничего не говорила, хотя оба они понимали, что она скоро умрёт. И только потом, когда мы всё-таки решили говорить о том, что нужно говорить в главном, нам стало

легче. мы ушли из этого лицемерия, как бы, да, и бывает просто люди, ну, понятно, есть какие-то имущественные вопросы нерешённы, но это пол беды, но беда в том, что ты не попрощался с человеком по-человечески, как бы, да. И и и соответственно хочу память о смерти. Помнишь, что этот день может быть последним. Если у тебя есть человек, с которым ты не помирился, помирись сегодня, потому что ты не будешь завтра, ну, не факт, что ты завтра будешь жить. То есть память смертная — это не повод пугать нас, что или там привести нас в состояние некрофилии типа Мерлина Менсона, да, вот который там саундтрек записывал в фильме Матрица, да, потому что есть

именно переизбыток память, ну, смерти он на людей приводит, ну, аниме, например, да, что запрет на разговоры с деятем. Ну я не у нас были беседы про аниме, да, запрет на разговоры с детьми о смерть, зачем их беспокоить, приводит к тому, что, ну, я не утверждаю, это очень трудно проверить, да, что возможно вот это уход в ту тематику, где расчленёнка, много смертей, потому что ребёнок смерть видит, но никто ему ни о чём не говорит, да, это запрещено. В итоге он начинает смотреть там, где как-то смерть хоть как-то объясняется. Ну хоть на уровне стань служителем смерти, стань сатанистом, чтобы в аду мучить грешников, как бы, да, ну что-то такое. Это какая-то форма может, возможно, адаптации. И поэтому память смерти, да, она

рядом, но этого не стоит бояться. И вот и Ивана Илена есть замечательная. Вот, кстати, кто очень крутой, круто даёт мостик между святыми отцами и людьми, которые далёко от православной традиции, это Иван Илина. У него есть книга тихо тихие созерцаний, книга раздумий и книга упования. Вот три книги, где он как раз вот говорит, у него как раз есть там о смерти статья и о без ссмерти. Вот я не помню, была ли я без смерти, но о смерти точно. И он как раз говорит, что смерть — это строгий судья. Под её пристальным оком, ну, как бы распаляется то, что не имее никакой ценности. Поэтому живи только ради того, ради чего ты готов умереть. Да? Вот если есть ради чего ты готов умереть, значит твоя жизнь она

полноценная. Ну и плюс не растрачивай время, да, спеши делать добро. Ну в этом суть памяти о смерти. И то, что пытался Хайдигер, да, указать, что я уж не помню, там его очень много там дозайн, там всё очень сложно, что именно бытие стремяще к смерти. То есть он по сути хотел, конечно, Хайдерги не наш писатель, да, сейчас не будем его разбирать, но как бы у нас-то это было знание, да, и потом как крутой коучинг, я вот не помню, два какие-то брата айтишники, они IT-продукты выдают, у одного из них часы, ну, гипотетически предположенных, сколько он ещё должен прожить и часы обратный отсчёт. Ну, не трать время. Хотя я считаю, что эти часы всё-таки не очень полезно. Человек может себя загнать, потому что память смерти работает только, когда есть другие

добродетели. А если у тебя только это смертная память, да, ты не знае слово, может никого ласково не скажешь, потому что скажу: "Зачем тратить ласковое слово — это 3 секунды, когда я могу там заработать ещё 3 доллара, чтобы умереть миллиардером". Да. И и также по поводу того, что такое немощь человеческая, да, что быть немощным. Для меня как бы в своё время было мм ну всё стало на место, когда я читал же описание, кажется, Германа Засимовского старца в жизни описании, которое сказал, что он был очень смиренным человеком. Но тысячи людей приезжали в пустынь, чтобы поговорить с ним. Но если под смирением действительно подразумевалось то, что чем нас обвиняют, что вы там церковники хотите всех затащить, сделать чмом бездарным, ну, очевидно, что тысячи

людей не будут ехать ездить, чтобы поговорить с бездарным чмом, да? И также я слышал даже одного батюш, который, мне кажется, совершенно не понял идею смирения. Они он продвигал идею самоценности. Сейчас как раз скажу, почему я против идеи самоценности. Кстати, есть даже исследования в книге 12 шагов к разрушению. как раз там приводится, ну, как бы данные исследований, что в США, по крайней мере, движение вот это м движение самооценки не особо к чему-то людей привело, да. А ну я в своей книге поно по промевим написал немножко критику на этой книге, там что-то было хорошее, в чём они анализируют недостатки псилогических систем, но где они пытаются смыслиться христианство, как будучи протестантами, они, в общем, немножко кажется мне

ошиблись. Я как бы стараюсь исправить этот пробел, но не суть важно. То есть особо никакого результата нету. Как мы можем батюшка говорил, что если я никто, что я могу дать другим? А вот если я кто-то, конечно, дам. Но батюшка мне незамет для себя совершила некую подмену. Если ты как если ты решил, что ты кто-то, то это не значит, что ты стал кем-то. Ты мог это просто решить. В простонароде называется нарциссизм, как бы, да, ты можешь или как вот кто ещё возстал девяностые, ну, сейчас как бы уже не сейчас трудно понять вообще мышление дено там слово пацана немножко показали, что ты посмотрел вот первые

боевики, как мне один друг говорил, что и ты ходишь во двор как бы, ну, это он жил в рабочем районе, где реально были, надо было читать за свои слова, и ты посмотрел этот фильм каким-нибуд Жанклон Вандамом ка-нибудь первый, да, и ты выходишь во двор, понимаешь, что ты готов решать все вопросы. только что этот фильм. Но, естественно, как бы реальная какая-то ситуация, она тебя оставляет с тем, что у тебя реально как бы натренировано. Но вот это чувство, что ты кто-то как бы, да, ведь оно же может быть и болезненным. И поэтому и поэтому, например, я, когда пытался осмотреть феномен смирения, я как бы выписывал даже светльской литературы какие-то какие-то, ну, сопоставления, да. Например, мне очень помогло понять именно объяснять идею смерть, потому что националь — это очень хороший

добродетель, но очень трудно объяснить светским людям, мирянам, потому что у них возникает сопротивление. Иногда, кстати, очень хорошее сопротивление, правильное сопротивление, потому что, ну, изначально, а это, кстати, сопровление тоже направлено чуть осмыслить, потому что ведь изначально как поисутствие православие- это то, что помогает тебе оставаться собой в самых критических условиях. то, что христиане, да, именно в годы давления, в год стальной прессии, когда человеку транслировалась некая моноидея, которая должна его сломать, именно христиане в концлагерях и в тоталиных словах именно оставались самим собой. Ну, значит, есть, значит, есть какая-то инициативность, какое-то сопротивление, какой-то очаг внутри тебя, который позволяет тебе сохранять здравомыслие. И поэтому просто святы как объясняют,

Свернуть раздел ↑

Расшифровка записи

что да, Господь нам дал какие-то движения души, но для какой-то правильной цели. Просто эти вследствии того, что мы потеряли пресление облагия, эти движения души направились в ненужное русло. То есть любознательство — это хорошая вещь, но есть любопытство. То есть у тебя есть дерзновение, если ты развиваешься в каком-то здоровом ключе. Но если ты не резьешь в том ключе, это дерзновение упадёт на уровень дерзости. Да, у тебя есть инициативность, но как бы если ты не развиваешься, она станет бессмысленной. И поэтому есть книга Жан-Клауда Ларше, духовной бессознательство. Если я правильно понял, я хотя могу ошибиться, поправляйте меня, что, конечно, говорят,

что корень всех страстей — это себелюбие. Ну, это некая болезненная ориентация на себя. Но ведь для чего-то это было дано. И если это себелюбие очищается от страстей, возможно, мы имеем дело тогда с той доброителью, которая была, например, у Максима исповедника, когда, ну, византийская империя, там такая справка, как бы шла война, и император Иракли, так как две части Византийской империи по-разному воспринимали идею Христа, он с помощью двух документов вначале предложил какую-то версию, симбиоз, чтобы и те, и те были утворены. когда людились, он вообще запретил все разговоры об этом. И Максим Исповедник выступил, ну, с облечением, что это ересь, да, его пытались заткнуть как бы

рот, да, посадили в тюрьму, и ему как раз мотивировали, что, ну, что ты кочевряжешься? Вот смотри, и патриарх причастился с императором. Причастись ты. Потому что, кстати, вот некоторые христиане очень неверно толкуют этот эпизод. Они толкуют этот эпизод в том ключе, что не сказать, было время, когда вся истина была сосредоточена в одном человеке. Это неправда, потому что если бы истина была оцелеточена только в одном, а его враги могли просто утопить и всё, как бы, да. Почему его пытали? Потому что были целые области, которые видели в Максиме польника Светыч и ориентировались на его точку зрения. И поэтому крайне важно было показать образо его сломить и заставить его публично причаститься с сиретяками. И он сказал, что если вся вселенная причастится с императором, я не причащусь. То здесь мы видим человека

смиренного, но у которого колоссальная харизма. То есть способность иметь свою точку зрения, вопреки тому, что все тебе, ну, все авторитеты вокруг тебя, правда, конечно, была ещё тогда ещё не было западной церкви не расковолась, да, с восточной. И поэтому тогда, кстати, м папа Лев на четвёртом вселенском соборе, именно с с помощью папы Льва как бы, да, было сфорславной точка зрения. Возможно, как бы в этом было то, что Господь человеку дал, вот эту точку, как бы, да, но при потере блага, да, вот эта самостоятельность, которая вообще штука хорошая, она может привести к тому, что я никого не слушаю. Вообще плевать мне на вас всех. Я самостоятельно, да? И или ещё один пример, который вообще

позволяет понять, может быть, развести вот это себелюбие греховное, да, и то, что мы называем вот этой опорой, которая в принципе правильная. И просто если это не развести, иногда у нас в православной традиции возникают такие, ну, какие-то полурадикализованные группировки на приходах или в монастырях, где ошибочно полагает, что так как смирение нужен из добровитель, нужно человека сломать полностью, как бы, да, решить его любой инициативности, довести его до состояния полной апатии, и это будет искомое качество. Хотя с точки зрения святых отцов человек, как об этом павеликано говорит, это человек, ну, в принципе, ну, образ человека, который маскетика должна вести- это человек желающий. Это не безвольная омёба, это которой человек желает, огненный, но настолько с

помощью схической практики его движения души выровнены, что он движется к своим целям не как бы не ругаясь, да, не обжираясь. То есть ешь сколько тебе надо, но не обидаешься, да. достигает своих целей, но при этом не разрушает ни себя, ни других. И вот это такое произнение и Ипсона Пергюнд, хотя она, конечно, это литература, это написано, может быть, не в нашей традиции, но идея-то, в принципе, лосуется православия, что чём в чём там речь была, что Пергю это такой вообще балагур, а бабник, пьяница, да, который отправляется, ну, фантазёр, да, Барон Минхаузен. Плюс всё остальное. Кстати, кто-то

считает, что Бранхауз не был фантазёром, что просто когда он говорил, что он общается с какими великими людьми уже умершими, может быть, это была метафора. Как вот помните, вот у Чехова есть рассказ, что там один студент многие годы прожил в изоляции наспор в комнате, и он говорит: "Ко мне приходили великие люди, я с ними общался, то есть через книги". Да. Вот. И и он даже приходит на одну деревенскую свадьбу, где там девушка хочет, если правильно понял, хочет вступить в брак. Он её, в общем, уводит с ней там всё делает, всё, что надо. Потом отбивает трёх пастушек у какого-то человека. Ну и потом на волне своих этих донжуанских похождений он изобретает страну троллей, где, в общем, кадрит вот принцессу троллей, ну, бесов по сути, да. И ему предлагают, в общем,

выйти, ну, войти в королевскую семью, дают ему рога, хвост, всю атрибутику. Но когда ему говорят, что финально ты должен потерять в себе Пергюнта, а он говорит, что типа Пергюнтом был, Пергюнтом и останусь, как будто, да, и уходит оттуда, да. И потом он, значит, совершает массу там деяний. И даже люди в шоке от него, потому что я не помню, там то ли война буров с кем, ну, короче, какая-то уж провели движуха какая-то, которую хотят капиталисты помешать, и он типа говорит, что он на корабле поплывёт и там включится в процесс, будет продавать нужные товары. И все думают, что он прорвёт блокаду и ему будет помогать этим осаждённым. Он говорит: "Да нет, ну капиталисты же больше платят, как бы, да, всё-таки как ты-то?"

Ну вот так. И в итоге в итоге он прожил жизнь, и к нему приходит смерть под видом пуговичника, и даёт ему, а он бы, у него профессия была тогда лить пуговицы. И показываю пуговицу без ушка и говорит: "Вот что бы ты сделал с такой пуговицей несовершенной?" Говорит: "Я бы её в переплавку". Ему говорит: "Вот тебя тоже в переплавку". Ему идут три попытки, чтобы доказать, что был в его жизни было хоть какой-то смысл. И нам говорит, что мы типа оставляем тех, кто вот нашёл себя. Он говорит: "Так я же нашёл себя". И он в качестве подтверждения говорит, что вот здесь сказать на него хотели повесть и рога, и копыта, а он ушёл из этой страны. И потом через какое-то время встречает вот этого короля троллей. Кто-то говорит, что когда ты ушёл из этой страны, там и дьявольское

обозрение, станинский вестник, короче, везде, ну, если бы сейчас сказать нашим языком, да, во всех там соцсетях вот демонических перюн был звездой, как бы, да, то есть он-то думал, что про него забыли, а все на него равнялись, писали там статьи, потому что он ушёл уже не человеком, он ушёл троллем. А суть троллизма — это упоение собой. То есть пергию перепутал быть собой и упоение собой, да? А быть собой что с точки зрения Ипса, это прославная идея, это раскопать себе вот эту божественную скру, вот этот замысел о себе. Вот, кстати, то, с чего начинаете свою книгу, мне кажется, она попадёт войдёт в века. Это Жанклон Ларше, исцеление духовных болезней. Фундаментальная вещь. И он как раз пытается святых отцов, когда, ну, показать в чём суть, потому

что опять же многие отцы писали только по частным поводам, частным людям, и они не пытались именно быть понятыми, да? То есть святые отцы не занимались. Вот сейчас можно рекламная пауза, анекдот. Это рассказала Ирина Яковна Медведева. Очень крутая женщина. Ну, из психиатры, да. В общем, старший судья, в общем, прессует младшего, что он слишком жёстко относится, ну, к тем, кто проходит судебный процесс. Го, ну, надо как-то поласковее быть. В общем, ведут на суд у товарища, и этот младший те, кто-то ножками топает. У те, кто мамочку зарезал. Вот. То есть они не занимались, да, они писали таким же аскетом, да, ну, такие твёрдые вещи какие-то, да. Кстати, даже

вот однажды я у переписке Фиофан Затворник с одним слепым старцем с Валамы, духовником Валамовской братьи увидел некоторые советы по поводу питания. То есть человеку подготовлено, а в сборнике симфония по творе сидев Фиофанзо этот совет просто приялся в ряду прочих, ну, как такое базовое наставление, хотя он был дан конкретному человеку по конкретному поводу. В общем, и что такое и раскопать этот замысел Божий о себе? И это не просто заместить своё сознание замыслом. Вот некоторые люди иногда вот так понимают, их почему ситуации пугают, что я должен перестать быть собой и заместить. И кста и, кстати, некоторые христиане так ошибочно и понимают, что нужно как бы убить человека, как бы, да, и сделать его святым. Кстати, Анатолий

Сурошский есть у него, как раз говорит, что мы должны как раз в чём задача духовника, увидеть этот божий замысел о человеке. и помочь ему раскрыться вот именно в меру этого человека. Вот роза должна стать розой. Ну, если она задумана как роза, да, потому что некоторые духовники не понимают и начинают ломать человека, как бы, да, вот как это мама, причём к неуважению, да, ребёнок хочет футбол, хоккей, как бы, да, и поэтому, говорит, этот метод руководства, он кажется менее плодотворным, чем вот это постоянно стоять над душой, иди сюда и делай то-то. Но на самом деле более пладотворным является другой способ, да? То есть это только видимость плодотворности в контроле. А когда в принципе духовник и не вмешивается, то есть он видит, что всё идёт нормально,

но когда он видит, что это пошло не так, тогда он вмешивается, да, если есть риск утраты этой искры. Но это не значит, что просто я эту искру воспринял и всё, и заместил себя, да? Потому что вот мы как раз вспоминаем и догматы о Христе, поэтому очень важно и, ну, понятно, семиран и не будет, наверное, это возможность изучить, но как бы были и догматические споры, что во Христе человечес человеческое как бы, ну, сознание, оно не было замещено Богом, да? То есть Христос остался полноценной личностью со своей природой, со своим умом, незамещённым божественным. Да, но Дагмат ше вселенского собора говорил, что его человеческая природа, его человеческая воля, она добровольно склонилась. Да, вот как гефсиманская моление перед чаши, да? О, ну моление о чаше, что как

человек он ужасался, грядущие страдания, но он смирился добровольно, понимая как бы замысел, что по-другому сейчас никак. И поэтому вот через это добровольное как бы согласие с божественной воле преодолевается внутренний раскол. И, соответственно, вот этот замысел, это не просто мы познали, а ведь вот эту ты искру как бы нашёл, понял, потом сделаешь, делаешь шаг в социальной жизни, теряешь, думаешь, почему я потерял? И вот Фафара опубликует беседу, да, я рассматривал наши беседы как парные там, для чего нам духовную жизнь, и ты как бы уже с помощью тех инструментов, которые я там объяснял, ты понимаешь, где ты накренился, как это исправить, и ты начинаешь развиваться. у тебя развиваются навыки, взаимодейст с

окружающими, но на уровне светском, да, сказать, социализация, нейросети, и ты растёшь над своими соми, чтобы эту искру в себе удержать, тебе надо быть очень и очень, ну, развитым. Ну, не только по горам ходить, да? А представьте, что вам ещё надо бой вести там одной ногой, двумя, одной рукой, двумя руками, не пролив, ни капли. Ну, наверное, кто-то так, знаете, способен, как бы, да. и теперь переходя вот к теме смирения, да, соответственно, что я уже сказал, да, что очень трудно проанализировать вот этот массив данных, которые писали те люди, которые не всегда хотели быть понятыми, да, которые писали для тех, у кого есть определённая подготовка, кто жил в определённой

традиции, да, и что такое смирение, как бы, да, вот я даже, кстати, вот такой образ, не знаю, как хороший или плохой, что часто привожу, что тут когда мартышка вскрывает, ну, сон какой-то мортышка или дикалю вскрыл там компьютер, да, какие две самые крутые детали он обратите внимание, ну, я не знаю, как не эксперимент не проверил, но возможно вентилятор какая-нибуд лампочка, да, вентилятор жужит, лампочка мигает, а то, что есть суперкру супер дорогие микросхемы, ну, это просто их выкинет, поменяют на какие-то буксы, да, они ничего для него не значит. Ему значит только что на виду. И поэтому, например, самое внятное высказывание о смирении, оно принадлежит Антонию Голынскому, ну, которой мне попалась в его книге о молитве Иисуса божественной благодати.

Кстати, вот трактат, где вот он описывает первую Иисуса молитвы. Я обычно мне Духа советовал книжки читать всё-таки по одному разуму, всегда читать свеже, но вот именно Аварофея. И это я прочитал по три, потому что очень насыщенный как бы текст. Если вы будете читать эту книгу, она в издании Новикова, да, молитве Иисусовой, тоненькая книжечка, но я не говорю, что читайте все, потому что очень много у него там проис молитву, а вот это суть. И там просто, когда мы читаем, обращаем, надо обращать внимание не на то, сколько тысяч молитв он советует читать, потому что очень много, да, и много читов, а саму суть. И соответственно, смирение оно достигается только уже на определённом этапе развития, достаточно высоком этапе развития. Это понимание, что без Бога вы ничто. Но чтобы понять это, нужно

вначале употребить максимум усилия, да? Потому что когда вам 20 лет, вы вам кажется, что вообще все величайшие люди, которые были на вас, это вообще мимо. А вы сейчас решите все вопросы. И когда вы утыкаетесь в первой катастрофы, у вас что-то идёт не так постепенно, да, вы, может быть, не знаю, отбрасываете учение церкви, вообще всё отбрасывать всё и потом ряд катастроф, вряд что не получалось. И понимаете, что, а вот, может, стоит прислушаться, как бы, да? И когда вы достигаете вот полного, ну, бывает, вы попадаете в ситуацию, где вам никто помочь не может, да? И почему вот Господь близ? Потому что мы смиряемся, да? Очень трудно смириться самому. И практически невозможно это что-то объяснить кому-то совне эту социатическую идею, потому что прямым

текстом сказать: "Помни о том, что ты никто". Во-первых, человек не сможет этого понять. Эта информация наложится у него то, что он слышал каких-то сект, да? Во-вторых, у него будет протест, как что отец Прокопи, что хотите, чтобы я там вообще был чмом бездарным, да? Вот приведу пример о том, что говорил Антоний Голынский. Да. Вот я знал одного, у нас был один трудник, очень был серьёзный боец, и он однажды, ну, заплутал в пустыне, и он шёл просто без воды, и у него от усталости выпали даже ногти на ногах. Этот человек очень физически развитый. И он говорил, что он видит перед собой враг. Я говорит: "Я понимаю, что я во враг спущусь, но выйти оттуда я уже не смогу". То есть я там умру. И он просто, ну, уже взмолился. Ну

вот как Сири Игнатий Бринч обозначает начало духовной жизни. Это даже не момент крещения. То есть мы получили возможность, да? Это когда ты испытал нужду в Спасителя, когда тебе спаситель нужен, тогда ты становишься христианином. Пока ты сам, это когда там мужик хочет паркуть, господи, найди мне какое-то местечко вид машина. Ой, спасибо, спасибо, я сам, как бы, да, вот пока ты сам, ты ещё ничего не понял, да? И и он, когда спустился на одного врага, он увидел запотевшую бутылку воды. То есть, если бы кто-то её там потерял, она была бы не запотевшая. Да. Да. Или вот я даже недавно мой помощник публиковал воины молитвы такую статейку. Я там рассказывал то, что слышал от

капитана подлодки стратегическими зарядами. И ему это рассказал другой капитан, вот который реально в это участвовал, что тогда подлодки ещё, ну, это какие-то там вседая древность, ходили на авиационном топливе, и оно реально разъедало даже металл. И у него где-то там ближе Карибского моря или в самом, я не помню, лодка стала просто погружаться. бесь состав эвакуиро, но капитан стратегической лодки, он не может покинуть судно без прямого личного приказа из Москвы. То есть все там матросы уже пересадили на какие-то корабли, у него пришвартовано какой-то там этот шлюпка какая-то, да, он стоит на капитанском мостике, корабль просто погружается, а приказа Москвы нету. Я не знаю, что вот

этот атеистический как бы капитан, то есть безвыходная ситуация говорит. Я даже, он говорит, я даже не сказал: "Господи, я просто, я просто понял, что как-то про семью подумал, да, про детей. Я просто посмотрел небо и просто сказал: "Помоги". Да. И тут же приходишь программа из Москвы, что капитану можно сойти. Ну и потом даже ещё под суд не попал. Время было Горбачёвское, его не стали судить, просто уволили из вооружённых сил. И как я к чему, что вот ты дошёл до Зела, но чтобы дойти до Зела, ты должен вначале показать результат. Просто есть какой-то даже в спорте порог, да? Ты там, у меня вот друг, у него был порог 120 кг от груди, и тебе нужен тренер, который тебе поможет этот порог преодолеть, да, потому что ты всё как бы и ты понимаешь,

Свернуть раздел ↑

Расшифровка записи

что на этом этапе без тренера ты не сможешь. Или Вася Ломаченко, да, боксёр аналогов, в котором нет в истории бокса, да, что он много раз пытался от своего папы тренера уйти, но просто когда он говорит: "Я уходил", но я понимал, что я, ну, не понимаю, как выходить на пикформу. Хотя смотри, что он бесподобный боксёр, и он воращался к папе, что он дурак, что ли, да? Или вот, ну, я говорю, что есть принцип универсальный, везде работают. Или вот известный, да, чемпион мира Ригерт, да, тяжёлая атлетика. Вот я один просмер говорит: "Все, кто тащился от спорта, тащились от Ригерта". Чтобы научиться, ну, как взять результат, он поехал, я не помню, как, в Донецк или, ну, к шахтёрам там, короче, секция тяжёлой атлетики для шахтёров. Он пошёл работать шахтёром, чтобы после этого дня

проведённого забоя иметь возможность пойти на тренировку к этому, в общем, тренеру. Я не помню, у него сложная фамилия Плюк. Ну, короче, какая-то, в общем, дядушка Плюк его звали. Это смирение, как бы, да? Или вот книга Рейдалио Принципы. Ну я вот там вот мы сдали книгу Сейчас работает духовная жизнь. Там есть один ответ, где я анализирую, ну, чуть-чуть анализирую эту книгу. Первая часть книги, она очень спорная. Просто когда финансист начинает размышлять о теории эволюции, о биполярном расстройстве, о медитация, это, конечно, всё, ну, дискуссионное, да. Но там во второй части он всё-таки размышляет о своих областях, о финансах и организации. Его компания считается одной из самых

успешных в мире. И примечательно, что многие принципы, которые написаны, они, по сути, они коррелируются с Евангелием, да? Но, но не то, что он цитирует Ева, он просто опытно нашёл это в жизни путём больших кровей и потерь. Да, и даже вот у него, в принципе, там очень написан принцип вселенского вселенских соборов. К сожалению, мы сейчас ушли от этого принципа. Сейчас на конференции приглашают только людей, которые занимают одну какую-то точку зрения, да? А вторых, нежелательно не приложить. Опытный вселенский собор что показал, что если есть какой-то антагонизм в мнениях, этот организм может сравнивать только, когда вы пригласили всех. Вот все выслушали, вы люди протестные, вы знаете, что вас выслушали, у вас нет ни тени сомнений, что вас задвинули. И

когда вы получили адекватный ответ, против которого вы не можете возразить, то вы принимаете решение реда. Либо тогда ты уходишь из компании, либо принимаешь точку зрения. Если тебе нечего возразить, да, значит ты возражаешь только из-за своего упорства. Это церковный принцип и жаль, что мы с него часто отступаем. И с чего он начинает свою книгу? с необходимостью смирения. Вроде такой крутой финансист, да? Он говорит, что однажды, когда он давал интервью, его задали вопрос: "Долго ли будет ещё финансовый кризис?" И он не учтя некоторых факторов, я просто спрашивал по поводу его ответа одного финансист, говорит: "Он просто не учёл некоторых факторов, что, ну, сложный мир экономики". И он сказал: "Кризис будет ещё долго, поверьте. Я знаю, как устроена экономика". И после этого ситуация стабилизировалась.

С ним разорвали контракты у кого были. И говорит: "Я потерял просто всё". у меня даже не было денег на авиаперелёт до дома. И этот случай научил жесточайший, научил смирению, то есть и это смирение прописано в его компании как принцип. То есть идея состоит в том, что уже в самой организации компании заложена идея, что каждый самый суперспециалист может ошибиться, да? Поэтому сделала многоступенчатая система проверки, как бы, да, как бы очень сложная система, чтобы выявить, ну, кто максимально прав в данной ситуации, да, и и он говорит, что самое драгоценное качество, кто которое вам могут дать — это знание вашей ошибки, потому что цена ошибки, она может быть очень дорогой, да? А сейчас же принято. Если кто-то говорит мне ошибки, он

токсичный человек, он меня не поддерживает, он снижает мою оценку, надо от него отгребаться. И вы в итоге стоите одни своими бредовыми мыслями, да, и попадать в просак. Это про смирение. То есть смирение состоит в том, что, например, дай возможность высказать человеку. Да, на самом деле смирение оно очень красиво. Вот даже вот этот спортсмен, который мне рассказал про Ригерта, он говорил, что совет, ну, у них хоть эти вещи не назывались своими именами, но у них было смирение, когда он тренировался боксом. Да, у нас была всё-таки высокая культура бокса в Советском Союзе. Нас учили, дай побоксировать слабому. То есть он же тоже должен как бы развиваться. Вот мой сын как бы, да, когда он боксирует там, там жор потише, жор потише, потому что молодёжь они

убивает друг друга, да. А нас он учил как бы сдерживаться, дать поработать другому человеку, да. Если человек не учится смирению, его закреснут эмоции. Даже вот на основе вот я общался с человеком, который, да, маму запретил даже выступать, потому что машина для убийства, да, он говорит, эмоции очень разру очень мешают, как бы, да. Поэтому я, когда работаю, я даже не смотрю на противника, потому что вот если ты испытываешь гнев, раздражить, ну, всё, короче, да. Или, например, суть смирения очень хорошо описал Иван Ильин в своей книге Путь к этивидности. В этой книге он описал вообще, ну, итог своей жизни. То есть он говорит, что западного человека пугает идея, ну, громадности Бога, так если так сказать, потому что он

чувствует да? А на самом деле мы не должны пугать, потому что если мы видим, что есть эта разница, эта разница для нас это как бы рост, перспектива, на самом деле очень тошно жить, когда ты не видишь никакой перспективы. Вот что такое смирение, хоть это не христианский пример, но просто приду. масуяма, да, как бы непобедимая. Ну его хотя два раза победили, как он говорил, первый раз побили в Нью-Йорке. Кстати, тоже к вопросу смирения. Ты ходишь по Нью-Йорку, потому что ты крутой каратист. Только расслабился, раз там просто тебя избили. У тебя говорит, я что-то пытался с карате с карате показать. Меня просто вырубили жёстко, как бы, да. То есть как только ты вообще в реальной жизни отступаешь от смирения, тебе сразу просто Я, кстати, прош сегодня был в бане, там когда-то

попарился, тебя подводит душу. Та молодой человек, к холодной воде нормально относимся. Нормально. тебя статт так вдох, а теперь вдох. И вот у божники, мне кажется, тоже вот как бы ты немножко разгорячился, тебя подводит, а теперь вдох. И вот он как бы на Нью-Йорке у него был как бы вдох как бы да и он просто очнулся побитый. А потом как бы он там тупик испытал. То есть он путешествовал по США, он сказал, что он готов сразиться с любым. Ну вот он такой был прямо боец непревзойдённый, да, и супертяжеловесы, боксёры. То есть было условие, что они могут с ним делать всё, что угодно, да? То есть его реально могли убить. И когда он понял, что тупик, ему некуда развиваться больше. Я сейчас не пропон Цигун ни в коем случае, да. Поэтому это пример, который требует

фильтрации. Просто идея смирения. Человек, который мнит себя, мнит себя достигшим, он всё остановился. Он умер как специалист, он умер как христианин, да. И и и однажды он как бы понял, что некуда дальше двигаться. И однажды он слышал, что в окрестности Гонконга живёт господин Чен, и он приехал, там какая-то нищая деревушка, сидит старик, и он даже в расторну чувствах говорит: "Мне говорили, что ты вот меня можешь чего-то научить". Он говорит: "Ну давай хотя бы разомнёмся". Да. И через 2 минуты он сдался матуса, потому что ну какие-то сокрушительные были дары. И он плакал, и он говорил, что это слёзы счастья, как бы это не слёзы поражения, потому что он понял, что то, что его как этого щенка

описанного как бы просто сейчас взорвали, значит, у тебе есть куда расти. Как бы ещё много чего осталось непознанного, да. Вот и поэтому, ну или ещё пример, когда человеку некуда расти. Вот у меня знакомой батюшке, у него сестра была в Германии, в четвёртой стадии рак. Он ей постал креститься. У него прошёл чет рак прошёл. Она пришла к лечащему доктору, онкологу с документами, который подтверждает, что она больше не больно рака. Посмотри, говорит: "У вас ко мне какие вопросы?" То есть её даже не интересовала как бы, да? То есть у неё есть какой-то алгоритм. Другой пример у нас, да, когда заболел отец Иосиф, то есть случился инсульт. ну, в общем, думали, у кого лечить был один не было клиники очень известный профессор и по секрет сказали: "Не надо, это был самый такой салтоп у него не

надо, как бы". Да. Просто медицина ушла давно вперёд уже как бы, да, новые технологии. Этот человек на волне своего успеха, на волне своей славы продолжает делать то, что в принципе уже никто не делает. Поэтому с ним не надо иметь никаких дел, да? То есть человек не перестроился, он ещё он ещё мнит, что он что-то, да? Я знал очень крутых специалистов, которые через какое-то время вот я одного знал, очень крутого человека, и он однажды заявил, что подобного мне нет. Ну вот не знаю, как бы просто не знаю, вот наверное в какой-нибуд там вот Фирас на расскажет, если вышли на ринг и в смысле, что подобного у меня нет, это просто вразумление будет сразу, как бы вам просто снесут всё, что можно снести, наверное, да? И я просто понимаю, что какие-то он с ним говорит, что он что-то

хочет хорошо понять, но что-то ничего не понимает. Я потом понял, что однажды же он сказал, что и значит он перестал собирать данные из этой реальности, перестал их анализировать. Зачем анализировать? То есть он всё понял изначально, да? И вот, кстати, Евангели в этой книге путь кчисти говорит, что для нас это рост. И и те, например, писатели, люди, которые, видя вот эту огромность этого мира, именно за навык считают, что нужно тянуться, постигать, потому что сам ты мал мало что знаешь. Если стимулировать советоваться, как бы спрашивать, выяснять. Эти люди накапливают именно такой массив информации, что они говорят, например, считают, что Достоевский был таким, да, что у людей возникает чувство, что да, этот человек просто читает мысли прозорвы. Но действительно, есть люди прозорливые, но есть, ну, не то, что прозорливость такая рукотворённая, просто есть очень большой

накопленный массив, да, big dataта, как бы, да, большие данные. И поэтому, когда человек, когда он 100 раз уже это с кем-то обсудил, действительно, он вам говорит, как будто он читает ваши мысли, но это за счёт того, что он никогда не считал себя познавшим всё. И поэтому у него вот академик Томский даже говорит, что у тех, кто это качество сохранил, у них юности, им всю вся жизнь она им интересна, да? А тот, кто именно сфокусировался на сидение само, ему не зачем жить, и он стал деградировать. Вот когда скоростный смотрел как-то соревнования по скоростный катера, стало понятно, что такое задрать нос. То есть я не помню, сколько они 300 км выживание, сколько, ну, видели такие плоские. У неё там нос поднимается, поднимается и его раз и отбрасывает на спину. Или кран ставить, он же смиренный

кран. Почему? У него сзади плиты, иначе он просто завалится. И поэтому люди духовно зрелые, они понимают, что если в твоём окружении есть что-то, что тебя смиряет, ну, значит, так Господь устроил. Ну, не будет этой проблемы, значит, что другое. Просто если тебе не будет какого-то уравновешивания, значит, ты где-то где-то завалишься. Или вот апостол Павел даже о чём говорил, да, что ему были даны сверхъестественные откровения, и он говорит, чтобы я не превозносился, да, она мне жало в плоть ангел сатанин. По объяснению всеоф — это не сколько болезнь, потому что в болезни нет ничего особенного, да, у нас многие люди очень тяжело больны, а именно те чрезвычайные препятствия, потому что апостол Павел думал с послани говорит, что он сколько раз был побит камнями. Побить камнями -

это не просто у тебя камушек бросины, это называлось так смертная казнь. То есть человека закапывает землю и несколько часов у него, ну, пока он не умрёт. То есть и какой-то сверхъестественной божественной силы человек остался в живых, да? То есть его бросали ко львам, львы его не разорвали. То есть представляете, вроде вы избранник Божий, общайтесь с Богом напрямую, и где же Бог, если вас отдают напоминение камнями? И он и он трижды просил забрать это всё, потому что, представляете, он, наверное, в десятки, в сотни раз успел бы больше, если неких препятствий. Но Господь сказал, что достаточно для апостола Павела той благодати, которую он имеет. Об этом пусть не просит, потому что эти препятствия, возможно, они оберегают его

душу от соблазна превозношения. И у кого-то святых, я вот только не помню у кого, потому что я так цитаты не нашёл. Не хочешь страдать, либо не греши, либо согреши в кайсе, либо всегда смиряйся. То есть о чём мы говори сейчас перейду следующий этап — это вечная жизнь, да? То есть, то есть мы формируем определённое состояние внутри себя. Если это страсти, да, это какие-то наросты, это паразиты, которые нас уже паразитируют. Если мы над филёчком это не стачиваем, острые углы или как даже у нас духовник раньше, когда он был ещё помоложе, сил побольше, он собирал на берегу битое стекло, но которое обточилось в камушке, ну, обточилось, докрул и дрел поломником, что вот, чтобы ты был какая-то стёклышко, в смысле,

сточены рожки, чтобы были, да. И и о чём говорит, что значит, если вы не обращаете внимания на духовную жизнь и у вас это греховная ржавчина, да, если вы берёте в вечность, сейчас мы об этом поговорим, как понимали вечность, то он станет это эти камни станут источником вашего вечного страдания. Поэтому Бог по своему милосердию должен как-то озаботиться, чтобы вы вошли без этого. Либо вы сами будете протирать это всё тряпочкой каждый день. Даже когда был Паномарём, старший Паномарь у нас меня учил вот с золотым напылением предметы утвари, да, говорит, если их, ну, не протирать время от времени, ну, там копать свечей, масло, то есть всё это вот эта как бы масляная пыль, она конденсируется и потом уже не оттереть или только с

позолоты стираешь, да? То есть ты время не потеряешь, грязь конденсируется, и по просто кому-то придётся вдеять болгарку и просто пилить тебя поживому ради любви к тебе. Да. Поэтому что такое всегда смиряйся, то есть не кипятись, как бы, да? Просто надо понимать, что если мы все больны духовно, да, если вот эту ситуацию ты не хочешь потерпеть сейчас ситуации с этим человеком, ну, придёт онкология там, как бы, ну, ты просто выбираешь, что ты сейчас потерпишь, как бы, да, когда ситуация более-менее там, да, или как вот у меня я в какой-то беседе рассказывал тоже, что у меня был знакомый очень стоятельный мужик, унижал жену 4 года просто по чёрному, да, и он

считал, что круче него нет нету. Ну кто, кстати, жизнь пожил, они когда слышат такие истори, они сразу улыбаются, потому что каждый вспоминает себя, что было время тоже. И он, когда купил очень крутую машину, выезжал из салона, он снёс кому-то зеркало, и он не стал останавливаться, типа, что останавливаться? У меня такая машина, как бы смерды какие-то там, да? Ну, а смерть он взял и, в общем, сфоткал номера и и как-то по своим смердячиим каким-то каналам — добился, что этого крутого человека лишили прав на несколько месяцев, да? И это первый сигнал как бы протый тряпочкой в зеркальце как бы, да? Если ты не хочешь как бы дать тебе там стук дверь, там не хочешь уже там, не

знаю, там Камаз навстречу, дальше не разумеляешь уже самолёте будет в тебя там, да? И на каком-то этапе началась дикая тревожность, его лечили лучшие психиатры. Человек, который был вообще бесстрашен, он не мог не смог выйти из дома. Он, во-первых, у него не было сна вообще никакого несколько месяцев. У него была дикая тревожесть, что случится, вирусов, онкология. И и эта штука его смирила. Он сидел с мыслями глазами и и я ему рассказал про слово семьдесят девятое Исаака Сильно, что врагов Божих настигают вот такие искушения, которые превышают их способность терпеть. Поэтому я к чему, что не доводите ситуации вот до такого. Смиряйтесь просто прислушайся. Тебе говорят, что прислушайся. Какие-то сигналы или вот или у девушки выскакивают замуж, да, ну

были же сигналы, но человек реально алкоголик, да? Тебе говорят: "Слушай, ты в курсе, что он алкоголик уже? Вы ничего не понимаете, я его исцелю своей любовью, как бы, да. Но это, ну, тоже как бы, ну, смирение ведь способность прислушаться, но и просто, видимо, нехватка опыта, но потом тяжёлые дни и развод. Нет, я верю в любовь. Есть такое. Миша Маваши, кстати, рассказывал, что он знал одного ветерана Чечни, который тоже выпивал, и жена действительно помогла ему выскочить из зависимости. Бывает такое. Но всё-таки здесь наверняка эта жена, которая помогла выйти этому ветерану, а наверняка она занималась с ветеранами, и у неё у неё не было иллюзий. Она была очень трезвони человека. Она поняла, с кем она связывает свою жизнь, и она была готова, ну вот к этому ежедневной, ну

работе над трудностями. Вот эта молодая востоженная студентка, как бы, да, с двумя высшими образованиями, интеллигентная, она думала, что только своими красивыми глазами она, подымет его кондову. Ну, ну не суть важно. Короче, вечная жизнь. Один из протестов тоже у человека перед вхождением, ну, как бы вот в православие, это вот это вопрос о вечной жизни. Я не хочу иметь никаких отношений с Богом, которые людей впихивает в костёр. Да и причём как бы этому стереотипу способствуют и многие проповедники, которые вот именно напирают на вот что вопрос о вечных муках или вопрос о недостоинстве, да? Ну, в принципе, легко

Свернуть раздел ↑

Расшифровка записи

сделать проповедь. Какие вот такие росяки собрались? Стыдно на вас смотреть, как бы, да? Ну, наверное, может быть, не это в первую очередь должен слышать человек, который, да, ну, только переступил пару храма. И поэтому как мы можем вообще понять идею вечной жизни, да, и идея вот этого протеста, когда человек, он как бы видит в Боге какого-то монстра, особенно вот этого ещё вот это лжеучение как бы, да, ну, может, кто-то слышал, может не слышал. Мм, ну, неплохая, кстати, книга Спор о Сионе. Дугласа Рида, да, там много интересных фактов, но начинает он, в принципе, с очень ложной теории. Он считает, там как бы такая вещь начинает, что а закон

Моисея был равинами переписан, чтобы восхолять местечкового бога Яхве, который требует жертвоприношений, да, кровавых жертв и убивать всех. Ну, ну и всё в таком ключе. И что типа, сказать, христианство приняло вот это заблуждение. Ну, сейчас не разбирая подробно, это уже было всё писано, переписано, как бы, да, что это вообще был, в принципе, общий ход ведения войны в те времена, да. И, кстати, вот ойфа, судья Фай, которая, там было сказано, что, ну, короче, жертвы чашечки были отменены. Ну, сейчас я чём хочу сказать, что если человек когда-то зацепил эту ересь, да, что всё-таки православное учение — это единственный ветхо нового завета, да, мы в символе вери исповедуем духа святого

Господа животворящего, через которого котором говорили пророки, написавшие, да, в ветхозаветной книге. Если у человека было вот за его зацепила вот эта ересь, милая дама, ни в коем случае это не упрёк вам, но ми говорит, что если вот женщинами очень трудно говорить об этих вопросах, потому что мышление не очень как бы если рационально человеку ещё как бы мужчину может что-то объяснить. Ни в коем случае я не говорю, что просто мыслит иначе, но это значит, что хуже. Иногда женщина своим чутьём интуитивным лучше может кто-то, понимаете, как бы сказал, что вот если женщинам очень трудно объяснить, если они убедились, что там Яхва это что-то такое плохое, но скажу хорошие слова. Вот академик Томский говорит, что женщина, если не придастся страстям,

то она имеет больше способность, чем мужчина познавать действительность. И говорит: "Вот со средней физический женщина, если говорить, ты больше лучше узнаешь жизнь, чем самый умный мужчины". Да. Но она, конечно, может свою интуитивно исказить. Если начнёт вот этими страстными чувствами анализировать реальность, то это, конечно, будет очень сурово. И и соответственно, если вот что-то слышит человек про Яхва, вот эту ложную теорию, да, и одновременно вот это там костры плюс инквизиция, там, кстати, тоже к вопросу я не утверждаю, что инквизиция — это хорошо, но тоже у некоторых людей и ещё почему отторжение церкви — это идея инквизиции, да, что вот здесь сказать, обычно в таких случаях приходится говорить, что православие католицизм — это всё-таки две разные ветви. В православии особо этого не было. Почему

не было? Да, потому что всё-таки благо, ну, у нас есть исповедь причастия, корот благодатный приток. И если человек оказывается под воздействием магическим, именно ощущает себя плохо прямо и без всяких шуток, если у него есть даже доказательства, что это именно магическое воздействие, оно бывает, то нам нет нужды искать коллунов, потому что мы стараемся думать, где мы потеряли благодать, меняем свой образ жизни и споёмся, причаемся. Это воздействие заканчивается. Всё-таки в католицизме после определённых решений католической церкви самый главный кусок из литургии был выброшен, где именно призывание Святого Духа шло на хлеб и вино. Есть всё-таки такая версия, что хлеб и вино

вместе остаётся хлебом и вином. Да, со таинства перестали работать. И поэтому, когда в средневековые годы был расцвет кабала, магическое искусство, по котором магия вду — это детский лепет, ничего другого не осталось, кроме физически находить, искать клунов и уничтожать. И один как бы исследова говорил, что обычно ругают католицизм. Сейчас фильмы там как ведьмы сжигали, какие церковники злые. Да, безусловно, много было перегибов, я сейчас не спорю, но даже вот один тот факт, что секта на баптисты, у них было ритуальное самоубийство, кажется, эндура называет, я точно не помню, что было посчитано, что просто от одной секты, только от одного ритуального анобаптисты вели ещё войны, кастрировали людей, сжигали города, как бы только от одного ритуального самоубийства погибло больше,

чем во все времена инквизиции, как бы, да. Соответственно, к чему возможна, я не утверждаю, но вот академик Бехтерев, ну, не понял, академик, хоть он мыслит с атеистических позиций, но тем не менее он описывал средневековые психозы в Европе, когда просто масса людей, они заболевали, ну, видимо, они предрасположены более. И так как у нас у нас как бы у людей более психически здоровы, у нас только сектанты в основном заболевали такими штуками, видимо, католическая церковь пыталась отстаноть, но не суть важно, не суть важно. Просто тоже костры инквизиции — это тоже такой как бы очаг протеста. И вот у нас есть несколько источников, да, это священномученик Андрей Ухтомский о любви Божией на страшном суде, который говорил, что на самом деле Бог никого не отсылает в костёр. И об

этом и Василий Книшемский ставил в своей книге "Беседное Евангелие" от Марка и Сергий Строгородский своей книге "Православное учение спасения" приводит, ну, Василий Кеншемский очень мало приводит, ну, как бы он приводит суть. А, Сергей Строгородский, у него есть в этой книге "Глава возмездия". В нём приводит массу святых отцов, которые о чём говорят, что в рамках жизни мы формируем состояние. Почему никакой блудник, любиться или пьяница не имеет вечной жизни? Потому что имеет вечную жизнь самой себе. То есть тебе точно жить ещё здесь. То есть ты переступил через какую-то черту внутреннюю и начался ра процесс распада. Кто занимается заключёнными, они знают, что такой термин комплекс осужденного. То есть что-то внутри тебя сигнализирует, что ты переступил через черту, через которую не можешь переступить. И человек вот флешбеки, да? То есть у тебя

постоянно память возвращает в в то событие, где ты твоя жизнь пошла иначе. Сейчас не будем разбирать, как от этого ходить. Это другая тема. И соответственно к чему, что есть люди, которые настолько ненавидят всех остальных, что им точно жить уже здесь. И всё-таки в прославлени, что мы после смерти не идём в состояние анабиоза. Хотя сирийская традиция мистическая, она именно так предполагала вечную жизнь, что ты переходишь в вечность со всем, что накопил здесь. Да. И соответственно страшный суд, как писал священному Андрей, ну, именно обосновывать. Это время, ну, момент истины. Вот, кстати, очень хорошо. Вот что такое момент истины, да? Это в август сорок четвёртого фильм, да? Там раньше был с Мироном, вроде сейчас пересняли уже с этим господином, который играл,

кстати, вот этому господину неплохо было понять, что такое смирение, да, потому что я вообще думал, что его карьера просто актёрская закончится после некоторых его выступлений, где он пытался поднять свою самооценку у зрителей. Да, могло сейчас закончиться всё очень плохо, но не суть важно, что там как раз один из офицеров Смерша, когда ему сказали, что этих шпионов нужно арестали, должен наступить момент истино этот шпион должен себя проявить. Поэтому в земной жизни мы не всегда проявляем себя. А хороший человек не имеет не всегда имеет возможность проявить свою доброту, а злой человек не всегда имеет возможность проявить своё зло, потому что он отмывает деньги или он лицемер, который, да, вводит вас в заблуждение, да, да. И поэтому, но вот это нутро, которое мы воспитали, да, оно

выйдет наружу. И, кстати, вот в жизни описания Василия Нового, ну, приводится его введение страшного суда, что мы каждый будем носить образ нашей жизни. То есть ещё бывает ведь при жизни человек гневливый, у него же лицо какая-нибу симпатичная девчонка, да? — Пошла на курсы богини. Вот мы, кстати, назе тоже записали про внутренней богини. У неё реально собственность вот это без шуток. Вот симпатичные девчонки, кто занимается таким у них становится он прямо ведьма как бы нос заостряется, скулы, ну в щёке. Ну реально у него всё меня. То есть человека, ну как бы который жит по страстям ещё здесь видно, да, или алкоголика, но видно. И представляете, вот и душа деформируется, и, соответственно, не бог тебя посылает в костёр, а ты сам

станешь неспособным к вечной жизни. И, например, есть даже книга Евгения Тихомирова, да, за огромной жизни после человека. Он приводит тоже слова там многих духовных авторов, да, православных, что, представьте, вы заточены на гнев, вы умираете, и вы двигаетесь. И мы же помним, да, как гнев наш пожирает ещё здесь. И что у нас здесь останавливает? Тело. только тело, да? Потому что тело настолько разрушается этого гнева, что мы понимаем, что мы больше не можем. Или вот алкоголик что останавливает от запоя? Тоже тело, потому что на каком-то этапе ты просто не можешь бухать больше. У тебя просто ты умираешь, и ты как бы берёшь паузу. А представляете, а там как бы душа развивается, ну мы будем воскресены вместе с телом, но пока что мы развиваемся без тела. И представляете, и тормоза нету. То есть

человек, ну, трудно сказать, что только вечность, влящаяся настоящее или настоящее прошлое будущее или это перспектива времени, там 1 2 3чем не было, ты развиваешься и ты как летишь в космос, как эта ракета на старую космической скорости, и ты не можешь поменять направление, потому что когда бессонный ночь, мы же понимаем, как трудно смириться. Причём нужно тело, чтобы с помощью тела смириться. Ты ненавидишь человека, ты не можешь его простить, но ты, например, подарил ему чеку, поил земные поклонщики, подарил ему, ну, что-то делаешь, и тебе легче становится. А а именно смириться духом очень тяжело, потому что мы не можем дух подцепить. И вот представьте, у вас это стало, вы развиваетесь, а как бы пропитысь гневом, потом дальше, дальше, пока вы не становитесь чистой яростью.

Вот попробуйте с яростью человеку говорит: "Вот вы в ярости в чистой находитесь". Я вам скажу, если ты сейчас выйдешь ярости, у тебя будет вечная жизнь, у тебя будет всё хорошо. Только смирись, сказать: "Знаешь что, отец покой? Засуньтесь". И в монашкой традиции, если человек, который вошёл в это состояние, либо он 1.000 поклонов делает в келе, либо один настоятелю. И суть в том, что ему лучше сделать 1.000 поклонов в кели, чем один настоятель. Невозможно сметься. Я даже знал, у нас одна женщина приезжала, полностью, убиралась. Она отказалась от помощницей с такой форкой. Пусть мне будет тяжело, да? Пусть я буду одна, я буду мыть так, как я хочу. То есть, ну, человек не хотел просто взять и и поэтому, да, и поэтому, например, Аварафин

говорил, что, ну, попробуйте, чтобы узнать, что такое вас ждёт вечность, 3 дня проведите в комнате без сна, без еды и не вспоминайте о Боге, потому что память о Боге, она уже как бы даёт утешение. И вы увидите, как вас начнут рвать страсти просто на куски. Ну, без телефона 5 минут уже, да, некомфортно. Или да, стиль Феофан Затворнику есть книга соверцание размышления, первая статья это называется ад, да, что вот этот, ну, мы восприняем очень просто, как бы какие-то там черви, там ещё что-то такое, да, костры, где бесы берёт костры, а человек, которого он у него безумие его сжигает, он говорит: "У меня просто у меня голову сжигает, а где огонь?" Еслиформе говорит, что вот эти червени усыпающие, это есть там блудная страсть, гнев от коро вы здесь не избавились. Или в Роснофиоптинский

говорил, что такого вот ну вечная жить. Вот в в одном собрании дворянском дочка хозяина, она играла там великолепное исполнено, лучшее произведение Моцарта. А слуга, который сдавал папирос, он ещё скучал, потому что он думал, что это какая-то нудятина. А вот если кто-то на балалачке сыграл, да? И поэтому есть люди, которые ругаются, и если ты поместишь в самые лучшие условия вечной жизни, они найдут там с кем ругаться. Значит, по поводу советов. Просто как мы поймём духовных авторов, приведу один ответ одного батюшки, который мне помог лично. Однажды я как бы у нас было монашеское правило. Монашеское правило совершалось в храме. Мы делали поклоны и

потом читали книгу Абильяна Вафидиса. Этот автор мне звал дикий протест. Я просто я нашего владыку Порфику сказал: "Можно я выйду? Я не могу это слушать". Он говорит: "А что у тебя? Какой у тебя протест?" Там смысл протест. Он говорит: "Ни не говори никому ничего". И он говорил, что если кого не стерое, приходили люди спрашивать советы, что-то. Он говорит: "А вы не стерой, осёл". Ну что такое? Я точно не помню. А ко мне, например, на Солвски приезжают люди. Я как бы что я всем должен отвечать, что там я осёл, не спрашивайте меня о чём. И и я не мог решить противоречие, пока вот, ну, не понял, что видите. И плюс, значит, скорее всего, о чём он имел в виду, это можно понять то, когда ты побывал на фоне там это у нас там на

словке можно любого послужника дёрнуть там скажи мне там, о, о, отец, как бы, да, там вот я привёз там и из Египта статуэтки, можно я их в иконостас поставлю какие-то, да, ну, что-то такое как бы, да, а там нет. Вы если были на фоне, там послушники там накрывают на стол, там читают Иисус свою молитву, да, говорит, там можно иметь из Египта. Вот у меня говорит там покнотся, да, там прости меня, помолись. Ну что там именно такая фонская традиция, что всё решает духовник, как бы, да, у тебя есть вопросы, иди капе как бы, да. И действительно, как бы для возможно он писал ведь наставление для апонской братии, да, и поэтому у нас тема, как мы понимаем святых, как святых отцов, да, то есть важно учесть, кому человек

писал, в каких условиях, что он хотел этим сказать, да, но у нас всё-таки ситуация, где, например, мы, у нас есть благословение там сейчас с паломниками, да, задал вопрос, отвечай, как бы, да, постарайся. Или даже Авадорфей говорил, что если тебе задали вопрос и ты знаешь ответ, то будет это не по любви, не то есть это не будет смирение. Скажет: "А я не знаю". Да, потому что ответь. Другой вопрос, что если у тебя в монастыре такие правила, да, следуй, значит, правилам. И плюс одно изречение Авамильяна просто меня выбило из колеи. Я просто был в ярости, пока вот меня один бальшек не успокоил, не объяснил, в чём суть. Ну, поэтому я делюсь, потому что очень был хороший ответ, что у ана физил сказанно, что монах, который выглядывает в коридор, никогда ничего не достигнет. А у нас, а у нас, ёлки-палки, у нас

коридорная система. То есть братский корпус, коридор и там кели там. Как не крутить, надо выглядит в коридор и что я ничего не достигну, да? И у меня просто кипело всё как бы, да? Они баш, он улыбнулся, да. И хотя мы не заимствоваем, не заимствуем из дзновской письменности какие-то вещи, но есть какие-то универсальные принципы, которые действуют везде, как бы, да. То есть мы не нам нечего клянчить у них какой-то, но есть просто одна притча, которая хорошо показала, что он хотел бачками хотел сказать. Там была притча про невидимого скакуна у какого-то там китайского императора. В общем, был личный конюх, который выбирал ему лучших скакунов. Потом этот конь ходит на покой, но он говорит: "Ну, есть один торговец чаем, который ответит на все вопросы".

и себе ставит преемника. И я уж не помню, что там императору надо то ли на войну ехать. Короче, ему нужен скавун. И это он даёт разрешение этому торговцу чаем объездить все императовские табуны и выбрать самого лучшего. И он его присылает, говорит: "Ну я тебе не помню суть". Ну детали, говорит: "Ну это там гнедой жеребец, а это не тоже, а это чёрная кобыла". И это император в гневе пишет бывшему коню: "Коготы мне ещё посоветовал. Он даже как бы не то, что маз не может различать, он даже пол не может различать коней. Этот торгон просто или у него вживую был диалог, он умилился, говорит: "О, говорит, этот линзынь какой-нибуд достиг ещё большего уровня, он ещё более совершен, чем я думал". А в чём суть? Что этот линзын какой-то, он

видел, вот есть какие-то признаки идеального скокуна. Он эти признаки увидел, а остальном неважно, что там у него там есть гривы, хвост, да, кобыла это или конь. Всё это идеально как бы да и этой мускуны не было равных. Поэтому когда ты читаешь какое-то наставление статическое там не как бы как экзупири говорит кусается только слова. Постарайся понять в чём суть. Да, оно, конечно, может тебя вызвать протест, потому чточеская мысль она как бы ну вступила в соединение с теми стереотипами, которые у тебя были усвоены. Ну, по поводу смирения, как бы, да, или по поводу щеки. Сейчас там я там дам щёлку свою какую-то, да. Значит, о чём-то речь. Ну, попытайся понять, о чём речь идёт. И и также здесь, значит, монах, речь

идёт о том, что монах, который не может сидеть заниматься умным деланием, у которого, видимо, возникает там уныние какое-то, он там то сюда посмотрит, то туда, неважно, в коридор он посмотрит, на улицу он посмотрит, в подвал как бы, да, в телефон. Этот монах ничего не достит просто. Вот. И поэтому это настоле можно совместить. Уавы Иоанна Кристина Римина в книге Добротолюбие как раз сказано. Кстати, когда читали там у нас Добротолюбие Иана Косина про уныние, там братья даже улыбались, настолько точно написано, что монах сидит в келе, ему так скучно, и он выходит на дорогу, а вдруг кто-нибуд с кем-нибудь поболтать можно там, да, ну, что-то такое как бы, да, то есть и а свяст советую, если на тебя напало уныние, мужественно как бы победи его в том месте, где она на тебя напала. Не можно ходить в гости, но не от уныния, а

от того, что ты любишь этого собеседника, как бы, да, хочешь с ним чем-то обменяться. А когда у человека уныние, он начинает ходить, шляться, где может с друг станет легче, он не решает ту проблему, в связи с которой у него научился это случился внутренний разлад. Поэтому познай, что это такое, реши её, исцелись. Потом как всё остальное поводу щеки. Ну, ну, ну, это просто, ну, это реально это камень приткновения для всех, да, потому что вот — это уко за уко глаза. если бы не это, как бы, да, кстати, даже была притча про одного монаха, который раньше был то ли разбойником, то ли ещё чего-то, ну или повествование. И он шёл, значит, шёл как бы с одним авой, на них напали разбойники. Он говорит: "Отец, отец, что говорит твоё писание?" Он говорит: "Если

удали по одной щеке, поставь другой такой". А, в общем, у них забрали алслов, побили их, в общем, да? А, а потом они погорам говорит: "Это отец, а, сна отец, вспомни хорошенько, может, в твоём писании что-то ещё сказано?" Он говорит: "Око за око, у зазву". О, это хорошие слова. В общем, побил разбойников, взял, забрал схослов, ещё их забрал, как бы, да. Но также говорят, что такое око за око, зуб за зуб. Это не призыв к насилию, как бы, да? Просто на, ну, как некоторое объяснение может быть понятно, любые слова можно в любом направнении толкать. Может быть, у нас рационализация, может быть, действительно всё не так, но это объяснение хорошее, мне показалось. У нас есть батюшка учёный, он ещё крутой ответ. Это не точное объяснение, но это

лучше из возможных, [смех] да. Я бы так тоже сказал, да. В общем, что это ведь смысл ветхого закона — это, ну, это хоть какая-то преграда развитию страстей, да? То есть, что о чём говорит: "Око за око, тебе выклали око". Да, как бы мстишь, но не два ока. Не убиваешь человека. Всё, ты можешь возместить только тот вред, который был унесён тебе, и не больше, как бы, да, но это хотя бы хоть какая-то остановка. То есть, может, люди ещё не доросли до идеи прощения, но, мм, эта заповедь вступает, конечно, в конфликт с нашими житейскими представлениями, да. Ну и на Златоуста какая мысль была, что люди вот смущаются, а что вот если я буду и я

даже как бы вот спросил бальшки, вот что мне делать? Вот я иду, там с меня куртку сняли, например, да, ну это же двухтысячные были, что-нибудь такое тоже могло быть такое, да? Он говорит: "Почитай там Златову". Ну, кстати, к вопросу, да, не переходи на поле, оставайся на поле святых отцов. Скажу честно, тогда ещё не было интернета, я не знал, где читать вообще Златоуста. Я даже не знал, что на Златоуста есть беседное Евангелие от Матфея, где он там по каждой строчке. Я бы вообще не знал, что смотреть и где смотреть, как бы, да. И поэтому я не получил никакого ответа. В общем, и он говорил, что если люди пугаются, а вдруг меня там раздет, он говорит, если бы вы жили так, как говорится, то если кто-то на улице на вас бы и наехал, то за вас бы все, грубо

говоря, вписались и впряглись бы, да? Или даже подобная же мысль у Достоевского есть вот Алёша Карамазов, говорит, у Алёша Карамазова было такое свойство, что если бы он потерялся в каком-то городе, просто остался бы, говорит, на улице, сразу бы люди ему помогли. сино есть такие люди, которые вот, я не утверждаю, что я жил хорошо, но когда я жил ещё, ну, учился он в вузе был, там ещё двухтысячные были диаспоральные всякие штуки и ну реально там могли наехать, как бы там драки происходили, да, значит, публично публичную порку кому-то устрали, наезжали, приезжали с битыми кому-то, да, там, а я рассказываю, у нас там ходил студент какой-то, а кто-то рассказал по секрету, что какой-то хакер ломанул кого-то. Ну, там приехала бригада и, в общем, и он в этой этот студент был в бригаде как бы которая ему

что-то ноги там переломал. Ну, короче, вот такое время было. Я не утверждаю, что я там прямо какой-то правильный человек, но вот как-то интуитивно, то ли это родитель мне передалась, что веди себя нормально, не изображай себя кого-то, кем ты не являешься. И когда со мной на контакт вышли, кто там, ну, был во главе каких-то процессов, сказали, что мы свой крыг никого не опускаем, тебя опустили, потому что смотрим, что ты нормально. Да, у нас просто был парень, который ходил, и как-то мы сидели там с этим парнем кушали, подсел вот этот из диаспоральной структуры. Я обращаюсь к моему товарищу, он говорит: "Слушай, а что те ты ходишь с таким видом, как будто ты там всех, ну, там дальше идёт нецензурное эротическое как бы упоминание, да? И, ну, я не говорю, что я помог, но слава богу, я сказал: "Слушай, там, ну,

мы с ним, короче, не трогай его, пожалуйста". Да. А так бы память за свою там грудь колесом, он, короче, всякое действие вызывает противодействие, да. Поэтому и или даже по поводу смирения, по поводу щеки. Он мне один мой знакомый рассказывал, что его товарищ, ну, по экономическим делам ещё попал в тюрьму, да, и, в общем, ему их повели к смотрящему, какой действительно такой мужик какой-то, да. И это такой маленького росточка. Да вы знаете, с кем с кем разговариваете? Да я сейчас вообще позвоню. Это, короче, просто как сходу стали бить. У него там зубыли дружит. А говорит мой знакомый такой, он крепкий, и ему говорит: "Ты всё понял?" Говорит: "Ребята, да я типа и не терял понимания". Ну поэтому хочешь как бы гордиться,

гордись. Вот по поводу щеки, соответственно, я могу ошибаться, я не знаю, как, но если сложить всё, что говорил Христос, как бы, да, и святые отцы, то речь идёт о том, что Евангелие — это про то, как достичь вот этого состояния, ну, как бы того состояния, в котором мы можем усваивать божественную благодать. Ты побеждаешь страсти, да? Вот ты получаешь в руку это фиалу с благовом составом, и тебе вот как бы духовные навыки, которые ты преодолеваешь. То есть страсти, ну, представляете, у человека тик вот нервный, это ну как страсть. Ты держишь руках какую-то фиал чки у тебя она пролилась как бы, да, и твои движения должны быть плавными, уравновешенными. И вот когда ты прил там гнев, обжорство, зависть, состоят говоря, что твоё

сознание в этот момент оно способно сваивить логосы, божественным смысл на которые мироздание. То есть в твоём сознании отражается вот духовные законы, которые управляют реальностью, тебе становится очень много понятным. И и действительно это состояние, о, может быть поколеблено каким- гневно вспышкой. То есть то есть если ты вот сейчас какая-то спорная ситуация, ты вспыхнул, как бы всё, ты потерял как бы понимание, да. И, кстати, ни в коем случае не хочу там клянчить описание удзеновских каких-то моментов. У нас просто был даже трудник. Ну, он как приезжал как наёмный рабочий, но он очень как бы плотно занимался рукопашным боем. Говорит, я впервые, когда читал Евангелие, случайно прочитал, я, говорит, я понял, так это же инструкция по рукопашного бою, потому

что речь идёт о том, чтобы как привести своё сознание в состояние равновесия, как бы, да, потому что если, как говорит, ну, кто занимается, говорит у тебя пошла какая-то волна, ты что-то не видишь, ты что-то уже не понимаешь, как бы, да, можешь совершить ошибку. Я когда читал Антония Сурошского молитве, говорит: "Так вот, говорит, я у мастеров как бы не встречал таких глубоких описаний, как достичь это равновесия". И поэтому речь не о бесконечном унижении, а как остаться в этом состоянии. Просто ведь всё как бы решается, ну, глубиной какой-то установки. Если у вас установка, да, да, это чушь какое-то православие. Вот у меня был знакомый монах, сейчас на него ссылаюсь, он учился, он как бы был буддистом, учился очень серьёзного мастера, как бы, да, и потом он проанализировал, ну, это же такие ситуации. Это у мастера был выездной семинар там по карате как бы, да. Я иду там что-то по лесу и на

меня там два его ученика начинают лупить просто, а масть выходит сто. Ну что ты стоишь? Ты должен уже там вот это, вот это. Вот такие тренировки были, да? Но я потом обратил внимание, что его ученики, они постоянно попадают в какие-то передряги. То есть, иными словами, если у тебя ты заточен на модель поведения биться, то в какой-то ситуации, где просто всё можно решить спокойно. Даже он говорит, что однажды меня там на меня напали, как бы, да, я руку прикрыл, гово не надо. Ребята, приглянулись, может, больше действительно не надо. Как, да? А, а, а, а, те, у кого этой гибкости не было, они сразу в бой и кто-то в тюрьму там, да, например. И я к чему, что понятно, мы всё равно будем вступать в конкретной ситуации, но сам этот принцип

как бы, да, сам принцип, не теряя вот этого, не теряя вот это равновесие, не теряя вот этой божественной благодати, её очень трудно достичь, удержаться и очень легко потерять. Да, может быть, действительно, вот в какой-то ситуации лучше действительно поставить щёку. Ну вот, например, просто обычно люди возмущаются, на самом деле многие это уже живут так. Или я, например, да, как бы ехал кона в Кавказ, там остановилась дорогая машина, выходит папа там кавказский, дочка у него играла с телефоном, в общем, у него упал телефон прямо в, ну, где сток между железных решёток. И он начинает кричать, как бы на неё. И там был просто его друг, который их отвезёл. Он говорит: "Ну что? Ну убей её, убей её за этот телефон тогда". Ну, папа успокоился, как езжайте, я потом вытащу, договорюсь, вам перешлю. И

вот что такое поставить щёлку, например? Ну, ваш ребёнок пока он будет учиться вот 10 млн раз как бы, да, всё равно будете объяснять ему тоже. Ну, а украл он варение, украл, убейте его тогда сразу, да, если вы не согласны, что на щёкого там подставляет, да? По сути, наша дружба — это что? Сегодня вас накроет, я буду смиряться, завтра меня накроет, вы меня потерпите. По сути, да, по сути, мы поставим другу щёки, да, а те, кто этого не имеет, кто вот сепарация, созависимость, как бы, да, самооценка, они одиноки, они ни с кем не могут вступить в контакт. Их жизнь несчастна, она как бы рушится. То есть Арсений Пещерник, ученик из сатаика авы, а вы препоосифакаст, он говорит, что если не получилось молитва, ночная молитва, рассмотри,

почему это может быть ты против совести, может, есть какая-то пометозлобия. Смысл в том, что если вы на кого-то злитесь, всё, вы не можете молиться. И вот нарушается сорицательная способность ума, и вы в целом и свою жизнь понять не можете. Понятно? Всё равно, дело как надо, как не надо само получится. Если вы стремитесь к этому внутреннему миру, всё равно будет какая-то ситуация, где вы поймёте, что вот сейчас не по совести, не по совести будет человека отпустить. ну вот просто так. Даже вот у меня бы ситуация, честно, я за неё у меня как не получается раскаяться. Я где-то на какой-нисе рассказывал, что я вообще был скромный человек, но однажды я ж купался в Финском заливе, и мне просто я иду, и мне кто-то в спину кидает этот мокрый песок. Я разчи говорю: "Слушайте,

ребята, там не надо так делать". Иду дальше. Вообще не я, ну, я был совершенно не агрессивный. Иду дальше, опять в песок. И два парня ржут. А потому что у них на берегу куча родственниц, там мамы, бабушки. Я както я это не был, просто понял, что я сейчас не могу идти вперёд, потому что ситуация она принципиально неправильная. Я просто молча подошёл и схватил одного за шею и опустил воду и стал его топить. Ну, без эмоций, без и когда его он обмяг, я его отпустил и сказал: "Не надо так больше делать". Пошёл купаться. [смех] Но, но, но просто и все родители понимают, что да, ты постоянно, но сейчас-то ты, ты до тех пор смиряешься, пока это полезно человеку, потому что человек в искушении. Зачем ты ему сейчас будешь учить? Он, да, дай ему прокричаться, как бы. Да, кстати, первый приз рукопашного боя хос атаки. Дай ему

прокричаться. Он тебе потом будет остаться благодарен за то, что ты смирился, подставил щёку, успокоился, как бы, и ты потом всё объяснил. Кстати, Моника, да, её муж никогда не бил, потому что она дала ему прокричаться. Но бывают ситуации, когда вот, человеку это не полезно, да, и когда он начинает разрушаться, и вот мамы, которые, да, они не подтакают детям, которые начинают игроманить, бить мать. То есть, ну, может, ты вот в этом случае, да, ты можешь молодец, ты будешь смиряться, но если он у него закрепится ситуация, что он бьёт тебя и ты не вызываешь полицию, просто он же погимет дальше. Он выйдет в большую жизнь с этим навыком и где-то он кого-то не того ударит. То есть гнев побеждается противополож добродетелю. То есть если в моменте гнева ты направлен на заповедь о щеке, есть шанс, что ты не сорвёшься. Потому что если ты однозначно направлен на заповедь о драке, скорее

всего, ты сорвёшься. И вот примеры действия вот этого хорошей заповеди, да, у меня был один товарищ КМС по рукопашного бою, один основатель движения паркура, вот эти спортсмены, которые прыгают, он реально мог ответить. Ну там был спор за девушки, говорит, я значит в одном месте меня мой товарищ просто ударил, потому что и он дам давай, давай, я говорит, может тебе нож принести ещё, меня и как-то вот именно эта фраза, она его успокоила, он как-то смирился, да? Или мой любимый пример у нас-то неполломник при Да. про заповедь прощка он по глупости угодил там в девяностые дтысячные в тюрьму когда не было импортных товаров ему жена а не женой там чуть ли не ещё не института женаты дала мыло камери как бы ну это тогда я вообще не парные и он

понял что говостный царёк у меня всё равно зажмёт это мыло я говорю тебе нравится подарок дарю причём искренно и уважение почёт и говорит когда какой ДТП когда я выхожу люди нацелены сейчас на драку они уже я выхожу без всякой издёвки говорю: "Я могу им чем-то помочь?" И люди настолько пишут, они не знают, что ответить. Да. И это была тоже реальная история. Там было какое-то ограбление, да? Ну, это сюжет многих фильмов, что-то там деньги на бочку, всё унесли и просто и и девочка этому, ну, просто она как-то, не знаю, не может, она просто угостила чупа-чупсом этого грабителя, и он оставил всё, всё как бы, да, взял чупа-чупс. Виталий Белиский, известный старец, когда он шёл как-то по лесу, слышал

щелчок. В то время абказских пустыних можно было убивать лесникам. Не, они за это не отвечали. То есть лесник, лесник выходит из кустов после осечки, не понять, что с ружьём произошло, направляет его в грудь, опять нажимает, опять осечка. Покачал головой, ружьё направил вверх, выстрелил, выстрел, покачал головой, ушёл. Говорит, когда мы встретились с ним в магазине внизу, я купил килограмм конфет. Он стал моим другом. Да, отец священномученика Кронида. Вот известная история, может, где-то рассказал, что когда у него лошадь шла, лошадь кормили в семьи, она попала во двор одного местного священника, её там продержали, выгнали через ворота другие, и гвоздь пропорол ей спину. Она потом умерла. Маш говорит: "Ты должен пожаловаться благочинному". Он говорит: "Лошадь умерла и умерла, а с

батюшками ещё жить". И не пожаловался. А батюшка стал напрягаться, что как бы он ждёт, когда пожалуся, пришёл и просил как бы этого, ну, помириться, дал ему денег. Да, понятно. Это и не работает, когда мы именно унижаемся или боимся, но когда ради заповеди, тогда действует Господь, да? или отец Евгений, вот известный один из моих любимых святых, которыго в Глинской пустыне, в гостинице Глинского пустыня, он был как бы, ну, сейчас сказать менеджером там и коне, короче, большое хозяйство тоже животные местные крестьян пришли нам во двор, это стали что-то есть там их немножко загнали и уполномоченный крестьанское сообщество пришёл с матом, как бы стал рать на отца Евгения, хотел ударить в лицо. Отец Евгений просто, сказал: "Прости меня, брат". И того настолько это потрясло, что он упал, упал в ноги, просил прощения. Я, кстати, на себе здесь пробовал в советское ещё

годы. Сейчас есть много всяких там крутых столматологических вещей. В советские годы ещё, ну, когда в Пересроч были там по одному на район что-то такое. Я хотел пойти к парадонатологу, там ещё длинная какая-то очередь. Я отстоял эту очередь, чтобы получить талончик. а там такие голосистые бабы. Ну, вообще просто готовы. Не знаю, как. Я потом вспомнил, что я хотел ехать сою вырезку в этот день там уже, ну, что-то решил. И мне дали талончик, я просто у окошко, я говорю: "Ой, знаете, я забыл, вот, простите". Она читарает: "Ды что, ты должен заранее?" В общем, там, иди вставай там обратно и а если хочешь, чтобы поменял, иди в свою очередь заново, пожалуйста. А я даже не сказал, я просто встал и в конец оче и стал. И она меня

увидела, что я встал такая: "Молодой человек, он иди сюда, иди сюда. Давайте вам в какое время вам в какое время? Вот то есть время всё проявит. конечно, мм, многого не успели, но может на следующий раз. Давайте оставим на следующий раз вот следующая беседа с Виталиком, с моим участием я договорю, договорю, как мы понимаем аскетику, потому что многих людей протест, как будто нас хотят там все загнать в какое-то неестественное состояние. Если бы мы вот действительно так жили, да? А и и, кстати, к вопросу, да, ведь видите ещё один пример просто. У нас был парень в институте, который говорил: "Я вообще ушёл в ислам именно из из-за этой прощёку. Мне это

вообще там не катит никак. Мне нужно там мужество". И он отчаянно лез авторитеты. Да. Кстати, вопрос о городо Смири. Влетать что? Он стался в глупейшее положение, да? И однажды, инажды у нас был такой парень, ну просто вот снимать Викина, вот одеть ему эту шапку с рогами, как бы на како-нибудкару посадить, да, просто викинг. Ну реально, просто плечи. И он просто, когда у нас там в институте было спор, там то бег, то качалка, а и он просто в качалке он даже не выпериливался, он просто там спокойно сказал, что сколько он может отжать ногами. Такая-то сумасшедшая цифра, вообще нереальная. И всё такие: "Да ну там врёшь там, давай проверим". И он ложится вот под тренажёр ложишься на спину и ногами жит и короче повесили все

блины, которые только были. Ещё кто-то сверху сел. Я не знаю, как какая-то масса была. И Виталик он отжал это с топора, как бы, ну, в общем, один раз отжал. И пока все поздравляю Виталика там, вон Виталик там вообще этот парень, который лез в авторитет, который ушёл в ислам, потому что мне нравился западчике. А он, короче, хотел повторить подвиг. Он, короче, лёг под эту массу, с топора отжимает, и она ему так и ему зубы в колени в зубы, и он не может даже сдвинуть ни на миллиметр, и он и просто его там как бы освободили. И вот человек, который вот не хочет смиряться, да, ну тебя смирят обстоятельства, да? И как мне один сказал один очень хороший человек, женыненавистники кончают жёстким блудом,

становятся рабами женщин, да? То есть, если там, да, что я там бабу не смирию, что ли, не успеешь оглянуться, окажется ещё под каблуком. Да. И что говорил этот, да, кто-то Соломон, что-то женская красота сети, и только добрый человек избежит их, да? Вот если в человеке есть смирение, да, что такое смирение? Это последнее, это способность отодвинуть свои субъективные эмоции ради истины. То есть ты понимаешь, да? И тогда ты у тебя нет страха, нет сомнений, нет колебаний, нет эмоций, которая тебя разрывает, потому что те есть навык понимание, что если это истина, а вот это моё сейчас субъективное я как бы, да, и оно неверно, ты отнишь. А гордый человек всегда привыкает идти на поводу своих эмоций. Гордысть становятся жертвой мошенников. Они ни с кем не советуются. И они абсолютно убеждены в том, что

сейчас переводя там 5 млн, они там, да, если бы советовались, смиренный человек, он как бы избегает этих сетей. Понятно. Мы с вами нам бы ещё часа три-четыре бы. И ну давайте на следующий раз оставим. Я продолжу на следующий раз.

Свернуть раздел ↑