Спикеры

О чём говорили

25 февраля 2022 года гостями проекта «ПроСмыслы» стали отец Андрей и матушка Ольга Юревич. Встречу о семейной любви они начинают разговором о покаянии, крещении и переменах, которые происходят с человеком, когда вера входит в повседневную жизнь.

Матушка Ольга обращается к словам апостола Павла о любви. Затем супруги вспоминают своё знакомство и рассказывают, чему научились за годы совместной жизни.

Выступающие и слушателиСлушатели встречи

Во второй половине встречи гости отвечают на вопросы из зала. Как сказать о том, что задело, и не унизить близкого? Что помогает супругам просить прощения и поддерживать друг друга в трудное время?

В текстовых материалах рядом с видеозаписью собраны основные темы беседы — от личного опыта веры до вопросов о доверии, привязанности и семейных деньгах.

Слушайте встречу в аудиоформате

Ближайшие встречи

25 июля
19:00
У нас в гостях протоиерей Андрей Лемешонок, духовник женского Свято - Елисаветинского монастыря в Минске
Вся правда о семейной жизни
16 июня
17:00
У нас в гостях протоиерей Андрей Лемешонок, духовник женского Свято - Елисаветинского монастыря в Минске
Понимание нового завета в современном мире
9 августа
15:00
У нас в гостях протоиерей Андрей Лемешонок, духовник женского Свято - Елисаветинского монастыря в Минске
В поиске бога
400₽
0₽
400₽
Подпишитесь на новости
Анонсы встреч проекта «ПроСмыслы».

Галерея

Источник силы и любви

Материалы встречи · 25 февраля 2022

Отец Андрей и матушка Ольга Юревич начинают беседу о семье с разговора о перемене жизни. Они вспоминают собственный путь к вере, говорят о воспитании детей и читают слова апостола Павла о любви. Затем отвечают на вопросы о знакомстве, семейных разногласиях, прощении и деньгах.

В тексте сохранены порядок тем и авторство реплик. Формулировки передают смысл разговора в редакционной обработке.

Редакционная версия беседы. Речевые повторы и отступления сокращены, места с неразборчивой речью опущены. Время указано по исходной видеозаписи.

Тема 01 · 00:01

Царство Божие и перемена жизни

Отец Андрей Юревич предлагает временно отложить разговор об общественных конфликтах и начать с того, что человек может изменить в себе. Он обращается к первым словам проповеди Христа.

Читать текст беседыСвернуть текст

Отец Андрей Юревич. Название встречи выбрано так, чтобы смысл разговора раскрывался постепенно. Прежде чем говорить о семье, он предлагает понять, откуда человек берёт силы. Христос тоже жил в политически тяжёлое время, когда Иудея находилась под властью Рима. Отец Андрей обращает внимание слушателей на то, чему посвящена евангельская проповедь: Царству Божию и ответу самого человека.

Он просит собравшихся вспомнить первые слова проповеди Иисуса после Крещения и искушения в пустыне. Христос повторяет призыв, который звучал у Иоанна Крестителя: покаяться, потому что приблизилось Царство Небесное. Для отца Андрея важно пояснить, что эти слова обращены к людям, которые ещё должны выбрать направление своей жизни.

Отец Андрей различает исповедь о конкретных поступках и обращение, с которого начинается перемена. Он объясняет греческое слово «метанойя» как перемену ума и образа жизни. Открыться ей можно, если человек готов пересмотреть то, ради чего живёт. Разговор о привычках и отдельных грехах затем становится частью этой большой перемены.

Тема 02 · 10:00

Рождение свыше и рассказ о Савле

Из Деяний апостолов отец Андрей выбирает обращение Савла. Затем читает слова, сказанные Христом Никодиму, и спрашивает, как связаны перемена и Крещение.

Читать текст беседыСвернуть текст

Отец Андрей Юревич. Савл едет в Дамаск как гонитель христиан, а после встречи со Христом сам начинает проповедовать. Ему грозит опасность, и другие люди помогают ему покинуть город. В этой истории, отмечает отец Андрей, решение Савла меняет и его убеждения, и отношения с людьми, и то, как он распоряжается собственной жизнью.

В Евангелии от Иоанна Никодим слышит, что нужно родиться свыше. Первое возражение Никодима относится к обычному рождению. Христос возвращает разговор к тому, чтобы родиться от воды и Духа. Для отца Андрея это другой способ сказать о перемене, которую трудно описать только как усвоение новых знаний.

Вопрос о рождении свыше отец Андрей предлагает поставить и себе. Если человек крещён с младенчества и самого события не помнит, он всё равно может заметить, когда и как в жизни начал относиться к вере сознательно. Ответ у разных людей складывается в разное время.

Тема 03 · 15:40

Проповедь Петра и обещание при Крещении

После рассказа о Никодиме отец Андрей читает, как слушатели апостола Петра спрашивали, что им теперь делать. Ответ Петра приводит к словам, которые звучат в чине Крещения.

Читать текст беседыСвернуть текст

Отец Андрей Юревич. В день Пятидесятницы слушатели спрашивают апостолов, как ответить на то, что они услышали. Пётр призывает их покаяться, креститься и принять дар Святого Духа. Отец Андрей подчёркивает последовательность слов. Человеку, который пришёл креститься взрослым, нужна возможность понять, что происходит, и сознательно ответить на призыв.

Он говорит о Завете как об отношении, в которое Бог зовёт людей. Во время Крещения звучат слова об отречении и сочетании со Христом, а человек меняет положение, поворачиваясь сначала в одну, затем в другую сторону. Отец Андрей рассказывает, как старается объяснять каждое действие. Когда слова и повороты следуют быстро, участник может растеряться и лишь повторять то, что ему подсказывают.

Дальше он предлагает сравнить происходящее с присягой. Человек может хорошо помнить сам день и через годы возвращаться к тому, что обещал. Отец Андрей приводит примеры обязательств в других областях жизни, чтобы показать, почему словам и действиям при Крещении важно придавать смысл. Участие в церковной жизни продолжается после того, как завершился чин.

Тема 04 · 27:09

Отец Андрей о своём обращении

Отец Андрей вспоминает, что его крестили младенцем, а сознательная перемена произошла много позже. Рассказ о первых неделях веры переходит к вопросу о зрелости.

Читать текст беседыСвернуть текст

Отец Андрей Юревич. Я помню первые недели мая 1989 года. Своё Крещение я помнить не могу, потому что меня крестили младенцем. Дальше я рос и учился, как многие молодые люди моего времени. Поворот в вере я запомнил именно потому, что прежние занятия и интересы увидел тогда совсем иначе.

Он описывает впечатление через сравнение со светом. Сначала прежние книги и вещи показались ему настолько малозначительными, что он начал их раздавать. О некоторых решениях, признаётся отец Андрей, он впоследствии думал иначе. В этом воспоминании он различает первоначальный энтузиазм и то, что стало понятнее лишь после многих лет.

Отец Андрей вспоминает слова духовника о дороге и двух обочинах. Человек может сначала отклониться в одну сторону, потом резко качнуться в другую. Само по себе это ещё не означает, что он оставил дорогу. Супруги возвращаются к мысли о времени, которое нужно новому убеждению, чтобы стать частью обычной жизни.

От личного рассказа отец Андрей переходит к тем, кто входит в церковную жизнь сейчас. Человеку, который только начинает различать, что для него добро и зло, трудно объяснить, как исповедоваться. Ему нужен разговор о вере и о том, как принимать решения. Отец Андрей сопоставляет это с дальнейшей исповедью, на которую человек приходит уже с конкретным пониманием того, что сделал.

Тема 05 · 39:26

Если события жизни складываются в другом порядке

Отец Андрей отвечает на вопрос, что делать, если начало церковной жизни выглядело иначе, чем в только что приведённых примерах. Затем матушка Ольга рассказывает о себе.

Читать текст беседыСвернуть текст

Отец Андрей Юревич. В разговоре слово «покаяние» прозвучало в двух близких смыслах. Перемена направления жизни может стать заметным событием, а признание собственных проступков повторяется. Когда человек сравнивает свою историю с чужой, ему может показаться, что он пропустил важный этап. Отец Андрей предлагает смотреть на то, как складывается жизнь в целом: люди приходят к одному пониманию в разной последовательности.

Он сравнивает этот процесс с пазлом, который можно собрать, начиная с разных мест. Потом возвращается к обещаниям, однажды произнесённым перед Богом. В качестве примера он упоминает священническую присягу: её приносят один раз, а вспоминать, что было сказано, можно регулярно.

Матушка Ольга Юревич. По её опыту, личный рассказ бывает понятнее общего рассуждения. Её крестили уже после детства, и это событие осталось в памяти. То, что происходило потом, она осмысляла постепенно, по мере того как появлялись вопросы о вере и о том, что она готова изменить в себе.

Матушка Ольга также говорит о тех случаях, когда человек не может назвать одной определённой даты обращения. Важное решение может вызревать в процессе, и часть его смысла становится понятной уже после того, как человек начал действовать иначе.

Тема 06 · 50:04

Дети верующих родителей

Супруги переходят к детям и задаются вопросом, что родители могут передать им, пока они ещё только знакомятся с церковной жизнью.

Читать текст беседыСвернуть текст

Матушка Ольга Юревич. Она говорит о своих семерых детях и о том, как старалась готовить их к собственному сознательному ответу. Церковная жизнь была для них знакомой с детства. Сами по себе семейные привычки, однако, не дают родителям возможности решить за ребёнка, как он будет относиться к вере.

Отец Андрей и матушка Ольга. Гости обсуждают выражение «дети верующих родителей». Оно сообщает об условиях, в которых вырос человек, но у него всё равно будут свои вопросы. Супруги вспоминают разговоры с молодыми людьми, которые знали церковный уклад и лишь позже пытались понять, что он значит для их собственной жизни.

Матушка Ольга приводит пример серьёзной беседы, которая завершилась совместной молитвой. Она обращает внимание на возможность услышать собственные слова по-новому, когда человек перестаёт говорить о вере только привычными формулами. После этой истории она предлагает перейти к вопросам, которые чаще всего слышит от молодёжи: как понять, к какой жизни человек готов, и как встретить будущего супруга.

Тема 07 · 58:07

Откуда берётся любовь в браке

Матушка Ольга говорит о любви, на которой может строиться сотрудничество супругов. Она различает значения этого слова и объясняет, какое имеет в виду в разговоре о браке.

Читать текст беседыСвернуть текст

Матушка Ольга Юревич. Молодые люди спрашивают, как выйти замуж или найти человека, который им подходит. Матушка Ольга добавляет ещё один вопрос: кому нужна я сама и что готова дать другому? Это позволяет ей перейти от ожиданий к тому, что каждый участник отношений может сделать.

Брак она описывает как сотрудничество. При этом слово «любовь» в обычном русском разговоре обозначает разные чувства и отношения. Для разговора о дарении себя она использует слово «агапэ». По её мысли, такую любовь видно по готовности отдавать, даже когда другой человек ничего не предлагает взамен.

В качестве примера она обращается к словам апостола Павла о любви Бога к людям. Христос, напоминает она, отдаёт Себя за них, когда они ещё грешники. Из этого она выводит вопрос к повседневной жизни: как человек поступает, когда супруг не оправдал ожиданий или не ответил на заботу так, как хотелось?

Дальше матушка Ольга описывает различие между сильным чувством и решением сделать добро. После обиды бывает трудно проявить внимание. Именно тогда, говорит она, видно, есть ли в отношениях готовность сделать что-то ради другого человека. Она связывает это с волей и с тем, что чувство меняется быстрее, чем совместная жизнь.

Тема 08 · 1:09:55

Как продолжать любить после обиды

Матушка Ольга возвращается к первой части встречи. Она говорит о покаянии и о том, зачем в разговоре о супругах звучат слова апостола Павла о терпении и милосердии.

Читать текст беседыСвернуть текст

Матушка Ольга Юревич. Когда человек спрашивает, как отдавать, если ему самому кажется, что ничего не осталось, она возвращается к теме источника. Для неё способность любить связана с отношениями с Богом. Из этих отношений человек черпает силы, когда его собственной доброжелательности уже не хватает.

Матушка Ольга говорит о моментах, когда после обиды человек закрывается. Открытость может восстановиться, если он замечает собственные реакции и снова обращается к Богу. Это она связывает с исповедью, покаянием и молитвой. Встреча возвращается к тому, что перемена жизни продолжается после первого решения.

В зале читают тринадцатую главу Первого послания к Коринфянам. Матушка Ольга обращает внимание на то, что в перечне Павла есть терпение, отсутствие зависти и раздражения, способность радоваться истине. Она вспоминает, как предложила молодым людям прочитать эту главу и заметить, какие привычные поступки она позволяет оценить по-другому.

В завершение этой части матушка Ольга предлагает всматриваться в реакцию на простые события дома. Стремление настоять на своём или долго хранить обиду легче заметить в конкретном разговоре, чем в общем рассуждении о любви. Отец Андрей связывает этот ответ с темой призвания и предлагает перейти к вопросам, которые собрал зал.

Тема 09 · 1:24:25

Как понять своё предназначение

Первый вопрос касается призвания. Супруги говорят о том, как человек ищет ответ, а затем возвращаются к собственной истории знакомства.

Читать текст беседыСвернуть текст

Отец Андрей Юревич. Слово «предназначение» он связывает с библейскими словами о том, что Бог знает человека прежде, чем тот успевает что-либо сделать. В беседе звучат отрывки из посланий об усыновлении, наследии и призвании. Для отца Андрея это повод поставить практический вопрос: как узнать, что от тебя сейчас требуется?

Гости предлагают начать с молитвы и внимания к обстоятельствам. Ответом, по их опыту, может стать и услышанная мимоходом реплика. От человека требуется желание услышать, а не только найти подтверждение тому, что он уже решил.

Когда вопрос переходит к браку, супруги говорят о совместной жизни как о многолетнем учении. Они вспоминают, какие качества замечали в людях, которых встречали в молодости. Постепенно становится понятно, как человек поступает в разных ситуациях, какую ответственность берёт на себя и как ведёт себя в кругу друзей.

Отец Андрей вспоминает, что после первого знакомства они жили в Москве сравнительно близко, но долго не виделись. Во второй раз встретились на Куршской косе, где такой встречи совсем не ожидали. Супруги приводят это воспоминание в ответ на вопрос, как встретить своего человека. В их истории для знакомства нашлось время, которого они сами не могли заранее назначить.

Тема 10 · 1:42:31

Когда отношения держатся на усилии одного

В записке из зала описана семья, где один человек много лет старался сохранить отношения и больше не чувствует сил. Вопрос заставляет супругов уточнить, когда можно ответить общим правилом, а когда нужно знать обстоятельства.

Читать текст беседыСвернуть текст

Вопрос из зала. Один супруг вкладывал силы в семью, а другой привык принимать эту помощь и почти не отвечал на неё. В семье есть дети. Как понять, что в такой ситуации значит смирение?

Отец Андрей и матушка Ольга. Супруги отмечают, что в короткой записке уже несколько разных вопросов: что происходит между мужем и женой, как они видят обязанности и какую помощь могут получить. Отдельные советы о семейном счастье трудно перенести в конкретную историю, когда известно, что переживает один из участников, но неизвестно, как происходящее воспринимает второй.

Отец Андрей выделяет из записки вопрос о смирении перед супругой. Ему важно различить признание своих ошибок и отказ говорить о том, с чем человек не согласен. Возможность обсудить разницу во мнениях нужна обоим. Дальше он переходит к тому, что происходит, когда при несогласии один человек начинает оценивать другого целиком.

Тема 11 · 1:48:09

Как говорить о том, что задело

Разговор о смирении становится разговором о словах. Отец Андрей сопоставляет замечание о конкретном поступке, сравнение с другим человеком и просьбу о прощении.

Читать текст беседыСвернуть текст

Отец Андрей Юревич. Когда супруг говорит о том, что его задело, он может назвать событие. В другом случае он сравнивает близкого с кем-то, кто якобы ведёт себя лучше. Отец Андрей говорит, что второе переживается как унижение: человек вынужден защищаться уже не от замечания о поступке, а от оценки себя в целом.

По его опыту, ответственность мужа проявляется и в готовности увидеть собственную ошибку. Отец Андрей вспоминает, что иногда человеку проще пошутить или сказать что-то с поддёвкой, чем признать, что обидел жену. Просьба о прощении позволяет сказать это прямо, не дожидаясь специального дня или случая.

Супруги снова возвращаются к вопросу об отношениях, о которых им рассказали со стороны. Они замечают, что для помощи нужно понимать, как ситуация выглядит для обоих. Отец Андрей говорит, что чаще о семейной проблеме приходят рассказывать женщины, а участие мужчин позволило бы лучше понять ход конфликта.

Тема 12 · 1:59:59

Граница между шуткой и обидой

Из зала спрашивают, как реагировать, когда реплика кажется одному супругу обычной шуткой, а другой воспринимает её как угрозу или оскорбление.

Читать текст беседыСвернуть текст

Вопрос из зала. Если я пошутил и не хотел обидеть, а жена говорит, что так разговаривать с ней нельзя, как понять, что именно произошло?

Отец Андрей и матушка Ольга. Участники обсуждают формулировку самой шутки и спрашивают мнение собравшихся. Реакции в зале различаются. Один слушатель обращает внимание на намерение говорящего, другой — на то, что услышит человек, к которому обращены слова. Супруги возвращаются к конкретному случаю, чтобы не выводить общий ответ из слова «шутка».

В разговоре звучит вопрос о том, может ли человек сообщить, что ему неприятно, и быть услышанным. У супругов бывает разная чувствительность, и то, что допускает один, может оказаться болезненным для другого. Участники связывают возможность договориться с тем, как каждый готов реагировать, когда его близкий прямо говорит об обиде.

Тема 13 · 2:07:43

Как строятся крепкие отношения

На вопрос о крепких и здоровых отношениях гости отвечают, сначала уточнив, о чём именно спрашивают: о знакомстве, выборе супруга или уже о жизни в браке.

Читать текст беседыСвернуть текст

Отец Андрей Юревич. Слова «мужчина» и «муж» обозначают разные отношения. Пока люди знакомятся, они только узнают друг друга и решают, готовы ли брать на себя семейные обязательства. Когда они уже супруги, возникает вопрос, какие обещания дают друг другу и как выполняют их в обычной жизни.

Отец Андрей предлагает обратить внимание на новозаветные слова о браке. Он сопоставляет общие основания семейной жизни с частными решениями, которые каждой семье нужно принимать в своих обстоятельствах. Прочитать общие слова легче, чем затем ответить, как именно они должны проявиться дома.

Дальше в зале обсуждают близость, которая поддерживает, и общение, после которого человек чувствует себя истощённым. Супруги говорят, что одна лишь сила привязанности ещё не объясняет, хорошо ли двоим вместе. Значение имеет и то, остаётся ли у каждого возможность заниматься своими делами, а затем возвращаться к общению.

Тема 14 · 2:14:40

Близость, разлука и темп знакомства

Отец Андрей рассказывает, как чувствует себя, когда матушки Ольги нет дома. Следующие вопросы касаются уже начала отношений и ухаживания.

Читать текст беседыСвернуть текст

Отец Андрей Юревич. Иногда супруга отлучается ненадолго, а ему уже хочется, чтобы она вернулась. В своей командировке он переживает разлуку иначе: у него есть конкретное дело, и он знает, что дома всё в порядке. В этом примере для него привязанность даёт ощущение дома и возвращения.

Гости обсуждают, почему люди в начале отношений могут по-разному воспринимать скорость сближения. Один уже решил, что хочет двигаться дальше, а другому нужно больше времени. Спешка в такой ситуации легко превращается в давление, хотя сам торопящийся человек может видеть в ней только решительность.

Отдельно супруги говорят о внимании к тому, как воспринимается ухаживание. Договориться заранее о едином порядке для всех невозможно. В беседе возвращаются к тому, чтобы замечать реакцию другого, знакомиться в разных обстоятельствах и давать решению время.

Тема 15 · 2:25:31

Что меняется за годы совместной жизни

Разговор о первых встречах приводит к вопросу о том, как любовь сохраняется спустя десятилетия. Супруги используют образ семени и рассказывают, что с годами стали по-другому видеть собственное знакомство.

Читать текст беседыСвернуть текст

Отец Андрей и матушка Ольга. Первые объяснения похожи на посаженное семя. Из них могут вырасти близкие отношения, а то, как они будут расти, зависит от того, что супруги делают дальше. Встреча в молодости и то, что оба поняли о ней после десятилетий брака, видятся по-разному.

Они возвращаются к мысли, что семейная жизнь требует времени. Меняются обстоятельства, у супругов появляются новые обязанности и заботы, и именно тогда видно, какие привычки помогали им оставаться близкими. Разговор о продолжительности брака для них связан с работой над отношениями, а не с одним памятным решением.

Гости вспоминают, что некоторые трудные моменты через годы уже не определяют то, как семья смотрит на свою историю. Продолжение разговора касается более конкретной трудности: что делать, если супруги теряют материальную устойчивость или не одинаково представляют себе её уровень.

Тема 16 · 2:31:03

Деньги, работа и ответственность

В последней части встречи слушатели спрашивают о материальной стороне брака. Отец Андрей и матушка Ольга обсуждают ситуации, в которых у семьи стало меньше денег, и различают их по тому, как супруги ведут себя друг с другом.

Читать текст беседыСвернуть текст

Отец Андрей Юревич. Устойчивость, по его опыту, складывается из нескольких вещей. Значение имеет не только текущий доход, но и готовность держать слово, сохранять верность и решать трудность вместе. Он вспоминает периоды, когда семье приходилось жить скромнее, и говорит о том, как много значило отсутствие упрёков.

Матушка Ольга Юревич. Она предлагает различать человека, который ищет работу и пока получает мало, и человека, который отказался брать ответственность. Поддержка первого может помочь семье пройти трудный период. Во втором случае смотреть только на размер дохода в момент знакомства недостаточно, потому что обстоятельства меняются.

Супруги возвращаются к вопросу, что можно заметить ещё до брака. Они говорят о времени, которое полезно провести в дружбе и общении: становится видно, как человек относится к работе, к другим людям и к своим обещаниям. В финале гости просят собравшихся не отчаиваться из-за того, что условия знакомства сегодня выглядят иначе, говорят о значении круга общения и завершают встречу общей молитвой.

Ближайшие встречи →