Идеальная семья: существует ли она? Протоиерей Александр Овчаренко

В беседе он объясняет, почему представления о совершенстве могут мешать замечать живого человека рядом.

Расшифровка записи

е раз добрый день друзья Добрый день оц Александр очень рад видеть Давно мы планировали эту встречу сегодня конечно такая тема она важна Да хотя кажется уже не раз обсуждали много информации вот да идеальная семья существует она мне каже вы вполне може нам это рассказать то есть дать какие-то может быть советы свои лайфхаки Да модное слово а я немножко уже про вас посмотрел изучил То есть вы 25 лет в браке если я не ошибаюсь да восемь детей то есть я считаю что это конечно такой подвиг тоже в наше время особенно когда

большие семьи но это очень важно Да потому что с этим проблемы вообще мы вымираем по статистике Вот но священники действительно мне кажется тако несут подвиг и некий пример даже всем нам вот батюшка Поделитесь своими мыслями советами Ну подвиг каждый несёт не только священника подвиг несёт каждая женщина каждый мужчина которая которые становятся христианами в этом мире те которые пытаются вразрез или даже Вопреки всему тому что сейчас происходит всё-таки создавать семьи воспитывать детей Я думаю я низкий поклон всем отцам

и матерям Я наблюдаю сейчас в храме сколько вот малышей в храме сколько вот молодых семей Вот и конечно я знаком со статистикой страшной которая говорящие о разводах вот и и эти разводы к сожалению не только в светском обществе они и в церковном обществе в церковной семье существует и тоже немалое количество Ну вот если так начать с больше как бы шуткой со отцем Александром сейчас общались перед этой не знаю как встречей лекции не лекции Да я думал как-то подготовиться думал какой-то план цитаты какая-то Ну что-то типа

диссертации там какой-то сделать Нет конечно она не получится потому что всё то что я буду говорить Это очень личное и наверное и от этого мне немножко будет даже одновременно легко говорить а с другой стороны будет немножко тяжеловато делиться тем личным которым я например Ну вот сказать то что он очень глубоко во мне почему потому что все ти вопросы отношения в семье они можно так сказать они всё равно должны связаны быть бонт я и в этом хотел бы акцентировать такой момент потому что ну вот Спросите любого инока он расскажет вам реальная история

своего Ну истван именно с Богом спросите у отшельника какие-то его моменты жизненные акценты которые важный его жизни он всё равно тоже будет посвящены Богу мне Господь не сподобился стать не иноком хотя был такой момент который я собирался стать Вот и и и не отшельник я но я был вернее есть я ещё сын для своих родителей для своей мамы папы уже царства небесное уже отошёл вот в мир иной Вот то есть Я сын я отец Я муж Вот это у меня всё неразрывно связано с Богом то есть вот меня невозможно так чтобы вот себя я как отца как сына и как

мужа рассматривал вне какой-то тоже божественной какой-то константы то есть вопрос тут сразу же говорится о том что где Бог вот в этом всём Я постараюсь поразмышлять над этим я очень просто предваряя отец Александр рассказал то что я ей хотел сказать у меня есть ответ на вопрос есть существует идеальная семья или не существует у меня есть ответ существует не существует и можем на этом закончить потому что ну во-первых ра где этот Идеал с чем его сравнить его ну то есть чтобы мы сравнивали есть ли этот идеал

вообще прописан он в евангелии или ещё что-то ели он фактически в истории этот вот но размышлять мы над этим можем Конечно мы его не сможем создать этот образ не сможем может быть некоторые вещи даже как Виталий сказал лайфхаки получить и всё это всё равно будет теория Но что-то может родиться знаете невербально может родиться то что даже не от слышания что-то а от каких-то других переживаний может быть что-то веяние духа какое-то произойдёт такое что вас натол на какие-то поступки на какие-то мысли желания какие-то

правильно поступить потому что опять же возвращаясь к идеалу идеальная семья Ну если только Как говорится филологически то это получается святое семейство но святое семейство Это я подразумеваю Праведного Иосифа деву Марию и бого младенца Христа Но это же Ну вообще сказать не семья в нашем представлении правильно то есть Западное богословие Западная традиция рисует их как молодую пару которая склонилась в умиление над бого младенцем в корзиночке лежит Ну такая вот очень такая слащавые даже которой Ну по классическому возглас

одного знаменитого нашего человека не верим да то есть этому не верим наша традиция вот идеальную семью Ну наверное она нигде не пыталась даже в художественных я не могу найти даже в художественных произведениях чтобы писатели поэты как-то восхваляли идеальную семью и гдето как-то её выреза нарисовали её это можно быть там даже в Достоевский по-моему потерпел крушение в том чтобы нарисовать Святого человека Да он не смог его описать средствами художественного произведения описать Святого человека то есть не смогло

каждого своя кака как бы своя ниша Здесь даже момент знаете как бы о цели брака тут можно пересекается если бы понимаете так было бы очень просто в этом то тогда бы наверное Роме Джульетта родили бы Шекспира то есть от этой Святой какой-то очень высокой романтической любви родился бы какой-то Великий который бы стал потом бы шекспиром но к сожалению мы знаем что Шекспир родил и то платонически так родил Ромео жилета только лишь фантазиях своих а его личная жизнь у него была там ну как у обычного человека с какими-то страстями с

какими-то опять же он там любил страстно женщину вот там родился сын который только биографию смог написать о своём отце Ну то есть видите здесь есть момент такой который бы к чему я хотел бы сказать ПТ Феврония святые Петро Феврония нуно это уже География это уже Житие святых это немножечко немножко уже другое уже и Да оно у нас является образом семьи но а где их дети ну вот если мы подразумеваем царская семья Нет сейчас вот царская семья очень хороший образ Да вот Но вот у нас же семья мы подразумеваем не

только отношения его и её нужны ещё какие-то дети Ну мы говорим об идеально Да вот если мы так давайте поразмышляем то есть в идеальную семью должны входить Кто муж то есть отец мать дети а хорошо бы ещ родители Ну как-то вот каким-то вот моментом хотя на самом деле семья это только вот муж жена и дети Ну вот из жития Петра феро мы не знаем А где дети куда они стали ли не святыми или не святыми или они были ли вообще у них дети то есть тче вопро что касается царской семьи Да Действительно это достойный образ более того это реальной

исторический образ который близкий к нам по времени и по географии и который Ну можно сказать что действительно в своих смыслах и в своих потенциальных Таких вот наставлениях в примере они могут быть для нас примером идеальной семьи но опять же есть моменты которые как есть география Да которые Берт только самые важные и самые святые и светлые моменты в жизни но так как мы живём на земле и всем то что у псалмов Давида сказано о том что игрех Ром мати моя То есть каждый человек независи от егоро племе него от состоя его

сундуков все являются вот уже имеет печать греха А это отображается и на поступках и отображается на каких-то в деятельности и поэтому много вещей которые может быть можно так сказать то есть скелеты есть у каждого человека скелеты у каждого есть челове Конечно они есть и в царской Ну в семье вот может быть не в отношениях но в личных каких-то моментах и это уже ну даёт какой-то как бы я опять же размышляю понимаете да Что я не настаиваю этом говорю о том что говорить о том что они были уже идеальной семьёй Ну наверное уже не приходится Вот Но как

Как близкий к идеалу который бы мы все хотели видеть а опять же вот как знаете как надо договориться в поняти Что такое идеальная семья вот что там должно быть надо получается Като соответствую критери знаете я вспоминаю както преподавал в одном ВУЗе и там была группа такая помоему юристы были Я задал вопрос студентам девочки мальчики юноши девушки были пому 50 на было приблизительно тако ял вопрос ри мнение а критерий Счастливого брака Напишите пожалуйста на бумажечка и сдайте мне было просто интересно с ними начать диалог и я был в ряс

священником Они знали что я священник Я читал у них там просто поверхностно курс канонического права так вот светским юристом читал каноническое право так вот когда я взял эти записочки и посмотрел Как вы думаете что юноши написали это риторический вопрос я отвечу на него юноши написали она должна быть требование Как вы считаете что девушки написали он должен он должен быть ни одной записки Ну там по-моему 25 человек было у нас ни одной записки не было я должна или я должен быть и вот когда я это как бы вот им

показал Я надеюсь что хоть у одного двух-трёх человек ну какой-то файл новый появился в голове о том чтобы подход к этой семейной к счастливому браку заключается не тогда когда я требую от кого-то что-то А когда что я что я соответствую чему я соответствую вот так и вот здесь критерии там были разные так же также чтобы немножечко как бы серьёзная очень тема на самом деле я когда готовился к этому так и думал Господи что ту философия брака Троицкого смысл любви Ну ВС такое казал помы действительно мы знаем химический состав

звёзд мы знаем там Что киты едят там на обед мы знаем какую-то углеродную решётку чего-то какого-то там атомов Да котора в принципе нас всех большинства не касается даже Но то что у нас есть и то что вообще все хотят то что является предметом вожделения того что все а здесь меня поддерживают и Отцы и матери у которых уже как говорится дети на выдан потому что видят свои ошибки видят свои неправильные действия хотят чтобы этого меньше сделали их дети я это говорю как отец у которого восемь детей у которого есть старшие уже дочери которые уже

можно сказать надане Вот так 22 24 года и мы понимаем что это вообще В вем смысле это тоже Тайна это тайна и и почему Бог даёт счастье и счастливый брак он даёт этот брак но вот знаете всё-таки счастливый брак Счастливая семья и идеальная семья я вот не с я бы не смешивал бы эти ве нам ещ вот понять действительно затронуть А что такое счастливая семя И вообще Что такое счасть это может быть както так здесь как-то я не знаю будет ли у нас тут какой-то диалог или выступление потом люди Бут делиться А я знаете как так ради

Свернуть раздел ↑

Отец Александр обращается к наблюдениям Честертона и приводит примеры, знакомые ему по семейной жизни.

Расшифровка записи

шутки тоже приоткрыть как вот психология действует не только женщин сть женщины не обижаются сейчас Да вот это я думаю мужчин хотя у честертона который брак очень восх очень как бы описывал в самых высоких представление он говорит что мужчина и женщина такие два разных существа потому что для мужчина женщина это какая-то су сумасшедшее существо А мужчина - Это чудовище и представьте себе вот эти два разных существа Слава Богу что они именно так но эти два разных существа должны взаимно проникнуться взаимно как-то Нау Жить

чтобы интонации какие-то движения были узнаваемые понимаемый принимаемые вот при том что каждый приходит из какой-то своей семьи из своего какой-то суб Ну давайте зна субкультуры семейной Да который тоже приносит свои какие-то Мне мама так сказала да А у меня так было Ну то есть вот хотя на самом деле это неплохо Когда он или она из своей семьи берут что-то самое лучшее вместе обогащают друг другу по ходу жизни Они находят свои наработки какие-то это становится уже собственными традициями и оно обогащается поверьте у

нас действительно эта культура семейной жизни Она только-только вырабатывается её Ну в принципе она потеряна у нас она потеряна и и мы все сейчас идём на ощупь все отцы матери православные вот которые только первые шаги делают священники в том числе Мы первые мы сейчас вот это рождае эту культуру мы набиваем шишки и здесь есть падение утраты много чего то что не хотелось бы даже может быть Ну как бы сказать озвучивать но я хотел бы вс-таки к шутке вернуться я просто не переж я зачитаю тя можно было пересказать Пусть вас формат смущает е

как бы а сама просто суть этой вот причи Однажды в одном городе открылся магазин в котором женщины могли купить себе мужа ухода были вывешены правила работы магазина первое Вы можете посетить этот магазин Только один раз в жизни второе в нашем магазине шесть этажей качество мужчин повышается с каждым этажом третье Вы можете выбрать любого мужчину на этом этаже под этаж ниже Ну вот одна женщина попыталась так долго думала Решала взвешивай вот в этот магазин на первом этаже она увидела вывеску мужчины имеющие работу женщина

улыбнулась И нисколько не задерживаясь поднялась на второй этаж вывеска на втором этаже мужчины имеющий работу и любящих детей улыбнувшись и не задерживая здесь поняла на третий этаж вывеска на третьем этаже гласила мужчины имеющие работу любящих детей и необычайно красивые Ого удивилась женщина и Такие бывают но не задержалась она и здесь и пошла на четвёртый этаж вывеска на четвёртом этаже была следующего содержания девушки у вас есть варианты женщины что там было в четв мужчины имеющие работу любящие детей

ослепительной красоты и помогающей по дому Да уже интересно фантастико воскликнула женщина вспоминаю советскую песенку чтоб не пил не курил Да тёщу мамой называл был футбол равнодушен А в компании Не скучен ну вот приблизительно такой женский набор такой на этом этаже на вывеске женщина прочла следующее мужчина имеющий работу любящий детей ослепительной красоты помогающий по дому и очень романтичный женщина очень захотелось остаться на этом этаже и выбрать себе мужу но всё же интерес Ну что же там побежала на шестой этаж там она

увидела такую вывеску вы на этом этаже посетительница 28006 мы сообщаем вам что здесь нет мужчин этот эта существует лишь для того чтобы лишний раз доказать что женщину удовлетворить невозможно шутка но В каждой шутке есть некий какой-то момент такой надо научиться быть иногда знаете даже не так чтобы благодарным а уметь даже из Тех отношений создавать что-то своё уникальное и быть и благодарным и радоваться некоторым моментам нет того что он пьёт или он там обижает там детей или ещ что но в некотором смысле я уверен что и тот мужчина или юноша

который будет бежать за девушкой своей мечты Скорее всего тоже ошибётся потому что иногда именно она будет только отча отвечать его только мечтам а тот человек который бы максимально помог бы вернее и смог бы сделать его счастливым он её даже не заметит понимаете как потому что Ну вот он в своих грёза дится Вот это на самом деле очень большая на самом деле большая очень момент когда вот эта мечтательность и грёзы когда мы какие-то на выдуманные штампы когда мы выдуманные какие-то моменты мы выдвигаем

как целью своей и начинаем искать под неё и конечно из этого мне кажется множество претензий к друг другу разводов и каких-то страшных о концовок того чего могло бы стать наоборот счастьем Мне кажется у нас много запросов да начинается а с возрастом по-моему ещё больше там каких-то критерий запросов так как вы и сказали должен быть Вот и Уже наверное больше с возрастом В смысле Если человек не вышел не вышла замуж и не Жени Да Чем старше становишься Мне кажется тем больше как По молодости она ещё немножко проще квартиру машину дачу Что молодость

она не тупая молодость она просто видит перспективу знаете чего на будущее Да она как бы знаете что она не видит трудно и видит не в смысле в розовых очках А она чем особенность это психологи молод Я всегда думал раз они не боятся трудностей Не потому что они тупые дали опыта они у них есть какая-то особенность молодёжи может быть спасает промыли вот Божий промысл чтобы они не боя влюблённость на самом деле даже влюблённость я говор сейс Не любви даже влюблённость она знаете что помогает сделать Она видит человека Я тоже размышлял над этим

влюблённость она делает объект твоего влюблённости Не идеально А она видит в тебе тот образ Божий к которому ты должна стремиться или ты должен стрейс ям пояс е то есть когда человек влюблён он не потому что не видит недостатки ВС ему в розовом цвете а он видит тот идеал который заложен в нём творцом вот этого вот действительно вот этот максимальный уровень всего того что в чём может эта личность развиться и поэтому я недаром всегда говорю что влюбленность жено друя грань вбн она видит только доброте ве которые Ну можно нестыдно показать а

любов Она любит даже недостатки в человеке вот чем отличается влюблённость от любви Вот это моё такое уже Находка такая то есть влюблённость она любит то что в человеке хорошо а любовь она даже недостатки любит она даже недостатки не то чтобы покрывает А даже какие-то ве которые вот может быть бы раздражать а уже по-другому уже относишься Да вот интересно башка немножко даже собью то есть Вот ваше Да ваше чувство ощущение то есть вот как когда вы с матушкой знакомились Как вы например поняли что вот это тот человек

на что вы вот обратили внимание Да что у вас в сердце назвало шляпка какая соломина это вас привлекло соломенная шляпка образ женственности был просто Ну вот такой образ женственно который я в тот м человеком как-то в я не встречал своей жиз почувствовать Ну сначала это не ну как ну не ну конечно это ж я очень влюбчивый человек на самом деле Вот но я всегда однолюб если я вот уже влюбился то я люблю Пока эти отношения не прекратятся Нет у меня таких и всегда я всегда думал что вот этот человек уже всё вот который с которым я уже буду

встречаться до конца и мы умрём в один день И всё остальное вот весь такой вот момент я вот такой идеалист в этом отношении так Ну наверное должно быть не знаю как у других происходит как-то может быть и так может быть по-другому как-то так Ну наверное тут Если опять же Сравни и возвращаясь к моей первой мысли о том что всё должно быть бонт наверное вот этот Жажда идеала и Жажда вот служения помните как у Достоевского у братья карамазовых Алёша Да карамазов когда он говорил о том что когда его вот я недослов эту цитату

вспомню но том что он говорит я не могу вместо того чтобы остав всё и следовать за мной ходить просто к обедне то есть вот максимализм должен быть какой-то да вот в духовной жизни и максимализм должен быть наверное какой-то должен быть и в выборе супруга но максимализм - это не смысле что она вот я говори как мужчина что у него должны быть какие-то 9060 на 90 что у неё должно быть два высших образования что она должна быть Умница красавица православная И рожать должна 10не детей Родите не в этом максимализм в том

смысле что опять возвращаясь о том что какой я должен быть Что я должен сделать для брака Счастливого для семейной жизни и конечно здесь момент ну прислушиваться действительно вот веяние духа оно как-то подскажет какие-то моменты вот действительно что это твой человек он может быть не будет опять же соответствовать каким-то твоим юношеским или не юношеским каким-то представлением но дух Мне кажется откроет потенциал этого человека увидет что он может и вы потом будете вдвоём трудиться над этим вдвоём взаимное проникновение это будет

потому что здесь опять же возвращаюсь к такому богословском пониманию вот Брак - это всё-таки встреча с другим а ведь недаром что спасение наше зависит от другого Да вот это просто вот евангельская просто вот аксиома а другой - это именно тот с кем Я встречаюсь в самом тесном в самом Ну вот в глубоком таком глубокой встрече Он другой она другая и мы через это встречаемся и мы становимся самое главное одной плотью вот это тайна это тайна которая необъяснимо и сравнивается апостолом с отношением Христа и церкви Ну где ещё такая

Мистерия где ещё такая мистика происходит как мы только как не как не в православии и в церкви мне только за это мне кажется высоту брака и понимание вот этих отношений они должны быть уже ну как бы сказать Ну При сравнительном таком анализе понимать что наше православное христианское отношение к браку оно выше всех от других и более глубокое и более и романтичное и более чистое и святое вот поэтому тут я должен быть Вот наверное ещё сказать какой момент конечно моя моё мнени при том что я отец

восьмих детей всё-таки дети - это не цель христианского самого брака ну можно так сказать Наверно Поэтому если в браке Ну Бог дал кому-то детей кому-то может и не дал Я знаю такие хорошие счастливый любящие пары у которых нет детей ну бывает такое ну промысл Божий но они ни в чём не виноваты это ещё раз го это только лишь сам Вот его удивительный промысл к которому мы должны просто склонить смиренно голову и принять его как данность вот но они счастливы они очень любят друг друга и они дают возможность и другим как-то

соприкоснуться их любви и их отношени что евс бытовым вопросом Ну Машина едет а тепло выделяется Да вот потом смысле что в нашей жизни Вот с матушкой дети занимают огромное место и огромное значение Но всё-таки в моей жизни супруга она на первом месте я сейчас не говорю пожалуйста раз сейчас Как именно как священник и как муж да Как супруг потому что у мене е есть паства есть церковь с которой я обру но чтобы было более понятнее вот сечас Вот именно эту Ну координаты систему координат ВЛ Да так вот у меня на первом месте Ну

Свернуть раздел ↑

Дальше участники обсуждают, как сохранять близость супругов при повседневной нагрузке и находить время друг для друга.

Расшифровка записи

супруга а на втором дети Они очень близкие и и очень много моего времени занимают и моих сил и более того я без них не счастливый был бы но всё-таки моё отношение всё-таки как бы если так сказать мы эту счастливую историю с матушкой замутили там лично когда ещ детей не было правильно сза есть когда были счастливы Когда мы уже начинали понимать друг друга и уступать друг другу и ссориться друг с другом и находить компромиссы ещё тогда детей не было Но мы уже любили друг друга мы уже видели в каждом какой-то идеал которому

мы пытаемся дойти в этой жизни не всё у нас получается это однозначно ещё раз говорю что скелеты у каждого есть и нету такой ни семьи ни не человека который бы не сказал бы что этих моментов бы я бы не хотел бы в жизни но это обращаются и покаянием и сокрушения Ну сейчас формат не тот чтобы говорить но вот и поэтому у нас практический такой момент у нас много каких-то моментов которые мы нашли по ходу нашей жизни например мы с супругой любим Ну может быть раза в два в месяц Ну как-то убегать от семьи

убегать но слово убегать Здесь пусть не будет услышано как мы просто остаться наедине да убегать В том смысле не чтобы что мы чура ися да Или мы как-то хотим этого уже закрыть этот вопрос а о том что мы какое-то время себе посвятить именно так но ну в некотором смысле Всё равно как Побег получается потому что там какой-то театр Допустим или какое-то прекрасное там кино какое-то такое вот мы хотели давно посмотреть и вот конечно чтобы насладиться и общением и потом какими-то моментами это нужно два человека чтобы взяться за ручки пройтися

вот выпить кофе как-то так посидеть вдвоём посмотреть друг другу в глаза потому что всё равно дети будут забирать своё внимание мы выделяем Для этого тоже просмотры и тоже походу общие и в кино и на выставке Но вот Раз два раз где-то Ну может раз в месяц может два раза в месяц это бывают такие вот моменты что мы уделяем именно только вдвоём и чаще стараемся буквально там вечером пройтися Там если это позволяет по району своему там где мы живём просто тоже пройтись если погода позволяет это и э-э полезно для физического такого момента

что мы просто ходим физическая нагрузка какая-то то темп в нашей жизни такой Мы всегда Ездим на колёсах или ещё что-то нас возит везде А тут мы пройдёмся Свежим воздухом подышим относительным как у кого получается и опять же обсудим какие-то наши вот дела какие-то накопившиеся А иногда просто не обсуждаем а просто размышляем просто молчим иногда знаете иногда очень хорошо просто помолчать с кем-то это очень на самом деле это ценность которая сейчас утрачена и Малыми и многими не незнаемая вот просто идти рядом с человеком мы молчать это

это вот дорогого стоит и у нас так в принципе получается в этом смысле когда ты рядышком и в любой момент ты можешь нарушить это молчание Но при этом это молчание сохраняется но оно очень глубокое молчание и молчат друг друга понимать Да это как-то просто вы знаете само нахождение рядышком с человеком с любимым даёт какую-то такую пищу для общения уже не на уровне слов не на уровне каких-то вещей но чтобы это не выглядело так слащавые друг другу и я вот заметил Так что вот если я на чём-то настаиваю вот требую чтобы по-моему было а она не

хочет вот ничего не получается такая же ситуация и у неё если она на зат пони же диалог меж людьми чтобы услышать лю ведя вот эту богот я считаю что это сторона для верующего человека для верующей семьи это должен быть Бог это должен быть Христос то есть не только мы друг на друга должны смотреть но ещё в одном направлении вот так вот раскрывая эту фразу из зупе то есть мы должны туда смотреть иначе Ну всё же венчание тот же Понимаете вот богословие венчание если Вот его внимательно посмотреть его особенно когда вот молодых обводит вот

трижды Круг делают да Что является символом вечности какие там поются тропари О чём смысл что в центре должен быть Христос что царские венцы - это и мученическую мученикам то есть опять же возвращаюсь к тому спичку моим студентам да то есть чем я должен быть кем я должен быть то есть и и борьба здесь она происходит видите у нас всё равно вот образ счастливой семьи он может быть в формате у каждого быть не Всё может получиться у одного может получиться Так что м есть работа муж красивый но по дому Может не получаться у другого получается по дому

помогать с детьми хорошо но работы нет и надо научиться в этих жить координатах нужно понимать что мы живём на той земле где Априори не будет всего идеальности есть только одна идеальность Это Христос вот он и вот если он будет в центре семьи то когда эта идеальность будет передаваться Вот это из семьи тоже она будет как-то Ну вот какая-то причастность к этому идеалу будет давать и и и этой семье не ячейку не ячейки общества не какой-то ро соединени Двух сердец одной плоти Вот это одной плоти и будет передаваться Вот

этот идеальность и только тогда мы можем говорить уже о каких-то идеальных но опять же акн опять же на Он и она есть ещ дети а вот здесь такая целая огромная ещ есть такой Пласт страхов потому что ну всё-таки как ни крути но родители хотят в детях увидеть то чего они не смогли добиться хотя я вот сторонник того что карьера родителя она не состоится Если человек не отпустит своих детей Ну вот буквально своё Свободное плавание но в какой этот момент вот этот вопрос уже вот в какой момент нужно его освободиться и

освободить его и уже не держать его как-то своими советами своими какими-то особым вниманием каким-то нет молитва всегда будет за него Но вот каким-то опекой какими-то постоянными может быть желаниями чтобы Он отчитался Ведь они тоже должны совершить ошибки ведь я же совершал ошибки моя супруга тоже совершала ошибки и я благодарен своим родителям что они в принципе вот вовремя отошли от нас и предоставили нам остаться и жить и находить свои правила и свои традиции вот я своим благода ди очень благодарен за это

Но я сейчас уже тут не только отец но я ищё священник и это накладывает особый отпечаток и в поведение моих детей и в образе их мышления и конечно уклон куда-то уклонение куда-то в сторону меня очень расстраивает какие-то моменты очень расстраивает Очень напрягает при этом я понимаю что и они меня видят не всегда в облачении и в молитвенном таком состоянии то есть они видят меня И когда я гневаясь и когда я не совсем в духовном состоянии я понимаю и я им тоже детям благодарен в том что они в некотором смысле слова фильтруют это и

при этом как бы и понимают что я священник и при этом они относятся ко мне как и знаете наверное И хорошо что мы с матушкой не идеальные супруги представляете Какой комплекс неполноценности У моих детей бы был бы если бы идеальные супруги были такие бы а вот а они бы ощущали свою Ну как бы свои ошибки свои дете как бы равняются же получается они-то равняются но а у них бы и комплекс бы был бы папа мама такие а мы такие ну это честно говоря тоже А так они видят нормальные люди тёлки пал Вот ещё мне конечно тоже важный

вопрос такой и бывает да часто там Как мне изменить Мужа или Как мне изменить жену Ну вы тоже немножко уже сказали то есть тут же наверное получается прежде всего нужна работа над собой да то есть изменишься ты и придёт Осознание что и другие будут меняться то есть как говорится Да поменяешь ты и поменяется мир вокруг тебя это действительно работает то есть нужно не другого менять Да прежде всего в чём-то себя заглянуть наверное Как вы считаете Ну теоретически Да практически это бывает Ну Иоанн Златоуст вспоминаю его выражение но он

больше обращался в этом опять не дословно но я думаю суть его передам правильно н ЗС обращался к мужьям он говорил видишь какую-то проблему Ну со своей женой Ну то есть Борис не против неё а против её недостатка то есть вот он разграничить вот так то есть вот ты увидел вот борись но не против неё а против её недостатка То есть он не говорил сначала себя исправить Как бороться против его доста Да как знаете как тут просто сидит моя матушка свидетельница но свидетели убирают Да как говорят вот ну бывает по-разному

бывает внушением бывает каким-то указанием на какой-то конкретный случай там бывает стн прочитает какое-то выражение книжку мы любим Иногда я читать давно повелось у нас вот с самых первых дней нашего как бы так совместного это жизни совместного узнавания Я читал книги вслух мы просто вот перед сном я читал книги и и и можно было через книги какие-то вещи я вижу как человек я облагораживает и сам понимаю как многие то есть одно дело там молитвенное правило маленькое оно в каждой семье своё и оно не очень похожее

на тот стандарт который существует когда ты одинокий ты вот делаешь то что вот Ну вот положено вот христианской как бы традиции Да но когда уже есть семья много детей разновозрастных Разно карактер не получается как бы сделать ты можешь там заранее встать прочитать своё правиль но общее семейное правило оно как-то вот такое знаете живое подвижное что-то добавляется что-то убирается но оно всегда должно быть Вот правило для правила Оно всегда должно быть вечером и утром пусть даже это будет заключаться в том что малыши встанут подойдут к

красному уголку тому там где вы молитесь Да подойдёт перекрестится и выпьет три глоточка святой воды кстати очень как бы опять же забытой и многими как-то незаслуженно как бы как бы забывает что пить святую воду натощак Но не тогда когда вы причащается се то есть святая вода Она ведь недаром она является как бы место причастия Да даже ну когда вот если нету возможности а а она отдаёт такую некую Я говорю о той святой воде которая Великая Гиас которая освещается на Крещение именно об этой воде говорю То есть зачем мы

освещаем она ей же должно бы пользоваться нужно пользоваться так вот в нашей семье это такая особая традиция уже наш личный такой уже вещь когда человек встал умылся чистоту телесную навёл зубки поси спускаются там в леб ную крестится и пьёт святую очку Во имя отца и сына и святаго духа это уже нас не обсуждается у нас перед завтраком то есть они это первое ТО Что входит в них и это знаете как-то даже там где вы не успеваете там где вы где могли бы ошибиться своим воспитанием компенсируется вот таким чудесным образом то есть Святая водичка

а она является уже облагораживает она уже освещает твоих детей в том числе Мы взрослые это пьём святую волю Ну то есть не вы поняли да не тогда когда мы готовимся к причастию или когда там служим вот поэтому с утра дома натощак с утра дома натощак я вот советую вот серьёзно просто примите это вот к самому к своему самому к самому своему Ну как бы ну применению что ли Так вот Заведите этот такую благочестию привычку даже не благочестию привычку Заведите пить натощак святую воду и приучить своих детей это уже у феофана затворника

по-моему есть такая совет даже не по святой воде а не у у Иоанна крестьянкина Я считаю своим духовным наставником Я у него несколько раз брал советы он мне очень помог когда я был молодым священником в тупике находился таком духовном Вот Но вот он говорил что Наша задача родителей - это привить детям благочестивые привычки то есть всё равно наступит во время н когда вот наша вера родительская для них станет неактуально то есть они ещё по инерции могут ещё идти но какой-то момент Они должны ещё знаете пройдут по этому вот маленькие мы водим

на причастие Они причащаются они молятся все умилительно но наступает момент когда они вот стоп там Я не хочу или не сегодня или ещё как-то Но вот благочестивые привычки эти как то что хотя бы выпить натощак святую воду потому что какие-то ещё моменты Хотя бы помолиться перед тем как идти на экзамен или писать контрольную работу вот такие моменты маленькие очень маленькие вещи не супер какие-то там какие-то не знаю там выдуманные вещи самые маленькие попросить благословения у папы священника у меня каждой дочери будучи

там участь в магистратуре или писать контрольную работу если невозможно лично спросить мне ребёнок пишет в семейном чате или лично пишет папа благослови или батюшка Благословите так Пит У нас очень Добродушные отношения у нас есть семейный чат кстати тоже какой-то очень важный он где мы обсуждаем какие-то моменты наши технические Куда идём Куда собираемся или всей семьёй молимся за какого-то определённый человек там проско написал семья у меня экзамен там по какой-то там архитектурной какой-то работе всё семья

уже знает что нужно молиться в это время в этот день Поверьте это работы это очень объединяет семью вот что объединяет вообще трапеза отдых и молитва То есть у нас всегда мы стараемся отдыхать вместе не должен муж от жены отдыхать не должна жена ездить в отдых в отпуск без мужа это вот хотите спорьте со мной хотите Не спорьте Я не вижу в этом не только смысла Я вижу в этом большой минус и большую проблему Когда отдыхают и рассказывают что я хочу отдохнут не чего-то того что Ну должно было быть так вот отдых должен быть вместе трапеза то

есть еда вместе Готовка и вместе её потребление на самом деле здесь очень такой важный момент Я наверное его более ка тут ну тут взрослые люди сидят ну как бы и не только взрослые Но сейчас так А где же она Я просто как тезис на некоторые вещи отметил для себя Дело в том что как знаете та есть такое из социальных сетей выражение там к чему-то както прия не помню как это было то что А это грех но всё то что без любви то грех я к чему это веду том что вот смотрите если Когда Бог даёт какую-то достаток какое-то богатство то получается Ну это как бы

логично потом угощать это собирать каких-то друзей делиться общение трапеза это было испокон веков в нашем народе и Да вообще в культуре многих народов есть достаток угощает и перы закатываются особенно когда там собрали урожай большой там и все эти свадьбы осенние там период осенних свадеб и всё остальное Но если допустим и вот это получается общение то есть какой-то это смысл глубокий что вы Садитесь не примирись у вас нету никакого камня за пазухой вы зовёте всех добрым сердцем разделить эту трапезу Ну христианское

богословие подняло это на высокий уровень в евхаристии евхаристия ведь это те древние огар Да на которых происходили во-первых трапеза а потом причащение но недаром у нас от этих старых вот от этих древних традиций у нас осталось о том что мы во-первых кушаем потом у нас там есть общение но один такой маленький момент не даром же перед причастием говорим нужно со всеми примириться а потому что когда ты причащается то есть получается ты имеешь какое-то зло то получается ты уже это уже не трапеза Бессмертие получается а какое-то

чревоугодие обжорство тва получается понимаете как это также как и в обычной бы в еде не общение а именно то что я сказал жратва уже получается уже люди не вкушаю а жрут простите за такие слова так вот когда так вот в близости в этом отношении его и её должно быть именно такое должно быть никогда не должно быть какого-то претензий тайн каких-то каких-то Я говорю уже о грязных каких-то момен потому все эти отношения тогда становятся блудом в браке какая-то близость между им и ей но есть какой-то вот в сердце какое-то

что-то есть камень обида или какие-то грязные вещи я сейчас не хочу это обсуждать Я думаю взрослы все понимают что это может быть то это уже становится блудом даже В вечном браке То есть это нечистота такая Но это вот моя такая вот философия И это тоже я встречал знаете у кого эту мысль у современного нашего учёного нце вот я у него это встречал эту мысль Поэтому вот насколько тоже философия брака философия Счастливого брака она всё имеет под собой Вот именно вот такое отношение к этому и поэтому Когда вы

задали вопрос за измены Да И вот за эти вещи Ну я думаю как бы в ном общест такие вещи как бы даже не хотелось бы обсуждать потому что это предосудительное в любом случае да и хотелось бы сейчас акцентировать именно на моментах положительных вот даже немножко вас перебью хотелось такую историю интересную рассказать мне вчера там на мой история отреагировал один знакомый парень но он молодой то есть ну он не православный и что-то там слово зас мы разговорились и он мне рассказал что вот он там Влюбился Всё я ему говорю

Ну вот а как чего там и То есть он полюбил девушку причём они даже не виделись то есть там через чат общались я говорю Ну надеюсь ты серьёзно намерен Да говорю надо ниться как Ну немножко там с точки Православия что-то рассказал но я говорю я тебя не учу просто Я делюсь своим мнением а он мне сам говорит Нет мне как бы вот важен человек и я вообще собираюсь на ней жениться и оказывается что он её даже не видел и я прямо восхитился то есть мне прям как-то Ну просто радостно стало что вот это молодой парень Да он там из

небогатой семьи То есть он трудится там воспитывается ну даже там Пока да Надеюсь не имеет там себе такого Православия он уже так серьёзно относится Потому что он сам из большой семьи там тоже разные сложности и вот представляете Да он уже там по секрету там показал он купил кольцо то есть вот даже не видел и готов жениться Я прямо восхитился думаю вот это мужчина Это мужской прост Ну да то есть не воспользоваться Как там пожить там и браки там гражданские условно Да без росписи с знаете юридический такой

момент как бы так из канонического правила у нас гражданским браком называют то что не является гражданским браком гражданский брак - это то что государством зафиксирован То есть это роспись Вот это является гражданским браком то что у нас называется сожительство это конкубинат юридическим языком называется это именно простите мне но это вот Ну вот момент Когда брачный период наступает у животных хоть они соединились Вот они погуляли потом они могли могут разойтись как быто это конкубина это не Гражданский

брак - это роспись А уже венчание церковный брак благословение это уже совсем как бы конечно уже другое Да в России до революции семнадцатого года церковь имела функции совмещал с от церковного таинства и регистрации сейчас у нас конечно это разделено и поэтому здесь много моментов есть канонических моментов которых вот которые Ну в принципе сейчас не формат нашей встречи такой я Давайте вам ещё зачитать такой ещё отступление поэтическое такое Я очень мне нравится такая писательница публицист такой Анна Кирьянова многие

может быть иногда многие попадалось И вот я один момент Чита очень меня тронуло Я даже как для себя это такую пометок для себя в своё время оставил для себя самому себе само са себе памятку прочитывать Потому что себя вижу в этом во всяком случае думаю это опять же Это не потому что понравится женской половине пусть у меня мужчины простят меня там как бы так вот Но на самом деле иногда женщины действительно правы видя в нас чудовищ каких-то Да они сумасшедшие мых глазах чудовище так вот я прочитаю Да итак муж ругал

жену за неправильно приготовленный ужин и за царапину на машине справедливо суно толь он купил ей эту машину и Нате вам царапины и е он ругал е за потраченные на плате деньги зачем ещё одно платье он даже не замечал что ругал жену он просто говорил то что думает справедливо и не обзывался ведь просто говорил ругал и сынишку ругал за велосипеди который тот оставил на пути Ури болтает но не замечал что ругает он просто он просто говорил замечание говорил потому что привык так говорить уже не замечал ни интонации

своей ни раздражительности и мальчик сказал печально и тихо ты меня не любишь не спросил не обвинил просто отметил факт ты меня не любишь отец посмотрел на жену она молчала грустно он Поня Что за весь толь он говори говорил и говорил и говорил и Сынишка за весь вечер сказал немного Побольше чем жена но немного четыре слова ты меня не любишь а он их любил больше жизни он их любил но привычно ругань и уки так за любов и что их словно уже и не было они увяли как цветы в прокуренной комнате В Тихой комнате где он говорил один где он

упрекал критиковал насмехался высказывал мнение своё приводил примеры старался задеть по больнее может и не старался но так выходило Так всегда получается когда ругаешь кого-то и он замолчал Стало тихо а потом он стал обнимать своих и целовать молча и глаза прятать отводить чтобы они не заметили что он вот-вот заплачет Хотя чего плакать-то ведь всё хорошо уже всё хорошо и всё рядом Иногда надо просто замолчать на минуту и любовь вернётся уже от двери которая чуть не вышла навсегда Извините эмоциональность всегда это место когда

читаю всегда это для меня как-то так очень чувствительно потому что действительно Мир полон дремлю любви и она не уходит там где была она просто как-то замирает Но вот нужно её надо наверное как-то иногда замолчать помолчать про вот я нено гово что это сегодня че потому что это как бы очень связано с моими с моей личной жизнью Вот и мы кстати ещё отошли про ваше именно знакомство продолжить А ну то что я говорил пото что шляпка была да Давайте лучше об этом поговорим вот я встретил девушку которой была шляпка я не встречал ни одной такой

Свернуть раздел ↑

Личная история продолжает разговор о том, как первые впечатления со временем переходят в знание другого человека.

Расшифровка записи

девушки в своём окружении которая бы так элегантно так краси эту шляпку и она очень шла ей и это очень привлекло сначала а потом я был главным бухгалтером а она пришла на практику у нас Служебный роман был Да если так сказать ну в каком в самом чистом понимании этого слова Вот я потом писал характеристику ей на её место обучения Вот и потом мы начали как-то дружить общаться Она сказала что она верующая вот а мне это было интересно Я уже как-то тоже так смотрел с вниманием я не был воцерковлённый она ходила в церковь

она воцерковлённый человек была воскресна школу закончила Вот начала немного рассказывать я помню вот такие смешные детали когда я приходил к ним домой Вот и у них Бабушка была очень такая строгая набожная я специально так рубашечку раскрывал так Вот так чтобы она видела крестик Ну чтобы я понравился ба если я бабушке понравился всё это значит всё хиры мудрый почему же хитрый мудрый Вот и поэтому здесь Ну мне хотелось этой семье этой девушке понравиться и как бы вот так оно было Конечно потом Бабушка говорила Ты

посмотри Саша Какой ты приглядись к нему са то есть моя достигла цели Вот но потом конечно были моменты такие перипетии когда там она уехала я ждал вот всё как бы ждал этой встречи там на 3 месяца она уехала она должна была вернуться вот возвращаются никак себя не обозначают я начинаю волноваться Как так вот то есть я переживал за это не знал думал что ну как бы что у нас уже Прекратил лись какие-то отношения Ну скорее всего что просто девушка боялась что я несерьёзно на такую дистанцию набрала в тот момент чтобы проверить Ну даже не

проверить это интуитивно было так чтобы не оказалось так чтобы я просто как-то так мимолётное у меня какое-то внимание было с с моей стороны но я потом невольно но я тоже отомстил прострел с ней в паломнической одну поездку в монастырь меня вот ну то что называется антонием сурожский то что он как вот сказал произошла встреча Я так меня Бог посетил я не буду пересказывать подробности потому что их наверное и невозможно Все пересказать в таком варианте в таком на такое количество людей но это была действительно встреча тогда ты

точно понимаешь что это ты увидел Бога То есть я его не увидел глазами но я увидел его и это и он пристал именно как личность Вот он есть всё без всяких доказательств вот всё больше такого опыта То есть если бы сейчас даже ангел сказал пришёл настоящий ангел сказал что Бога нет ну это просто было Ну смешно То есть я его вот это опыт который я уже знаю он уже никуда не девается моли но я решил уйти туда где больше по моему этому ощущению и пониманию Бога знали я ул ушёл в монастырь я собирался стать монахом вот

принять вернее монашество Но вот моя любовь к Богу и всё-таки чувства земные чувства к девушке они были постоянно вот так вот боролись между собой я измотал себя просто Ну вот да Нельзя вот ну произошло второе чудо когда мне Бог открыл как мне поступать Кстати это кстати очень ложится в тему нашего разговора я сейчас её наверное это расскажу вот интересно да а дадада так вот когда я сказал вот на день рождении своём по-моему я сказал так что я ухожу в монастырь Ты свободна ищи кого угодно Ну кого хочешь найди я Ты свободный всё Ну вот

так вот Я как-то может быть пока поступил как-то неправильно Ну со своей стороны Мне показалось что это честно я сказал всё вот я ухожу и ухожу яж ни кому-то ни к другой я уходил в монастырь а а я мучился этим очень долго мучился всё-таки какой избрать путь Я был трудником в монастыре в скиту прожил около года Вот и были разные искушения очень разные Соблазны и разного характера очень разного буквально Ну и какие-то там значит такое было такой момент что это был женский монастыр Но трудники которые печки топили вот

которые воду носили которые делали росписи у нас была братья вот много очень мужчин которые этим занимались Вот и потом нас в скита выделили то есть такой опыт есть в церкви например вот Никольский монастырь на Донбассе там где старец за Сима Донецкий вот там есть два монастыря женский и мужской как бы на одной территории Вот Но вот когда я уехал в Скит Там постоянно очень большое уединение такое работа уединение молитва но очень было этом было много свободного времени Я залез на чердак а там была подшивка

старых журналов Я поверите я измотал так себя вот этим вопросом Что принять где Воля Божия где Воля Божия как и в одной журнала по-моему это была ва я такие толстые журналы в виде книг такие Да вот помните Да и там всегда публиковали различные и жития святых и какие-то философские трактаты и богословские статьи Ну вот как-то так получалось что они там как виде Асти виде культурного пласта в виде какого-то даже потом под этим выдавали огромную классную статью богословской там о Троице а потом немножко какой-то критики

Ну я не знаю Или специально это было так люди умные и верующие так делали или это так случайно но в то время можно было соприкоснуться Вот с многими глубокими вещами тогда так вот я там встретил то что да был даже бы не было в самой здати я там встретил Воспоминание Сергея фудель о своём отце иосифе фуде своей маме матушке они были свяще их опыт жизни свяще священников и как супругов как они в Оптину ездили и как они молились вместе по чётком то есть отец отца Сергия отец Иосиф он сам священник и вот они с матушкой вот как жили вот этот

момент 28 августа в день Успения вот просто для меня как знаете как вот Ну вот как бы я почему-то думал что или монашество должно быть или вот какой-то Или мирская об этом да как бы так а тут я как-то увидел и так как вот знаете как вот такая ясность просто как пазлы сложились и вот этот опыт семейного священника как-то для меня вот стал отправной такой точкой которая мне вот ну Поверьте это ну сравнимо именно с чудом Вот именно с такой ясностью которая показало мне что вот я должен стать женатым Я ещё не знал

как управится моя жизнь Когда я стану священником когда я женюсь Вот Но я вот сделал выбор и промысл Божий стал следовать уже за моим вот этим выбором То есть тут нельзя сказать что вот Бог напрягает человека он как-то помогает человеку самому определиться и тогда он уже идёт за самим человеком то есть промысл Божий он можно сказать так для отшельника он в евангелии священном писании в слове божьем для послушника промысл Божий он через наставника духовного отца открывается а для нас он открывается в обстоятельствах Вот как

обстоятельства складываются и вот для меня они эти обстоятельства именно так вот они так сложились Вот что я увидел Ясный свой путь вот кому-то поможет это или не поможет но смотрите чем замечательно тем что во-первых это был такой нестандартный момент потому что это была просто книга даже журнал кого даже и яму был готов это именно воспринять и какой нестандартные вот эти вот помощь такая Божья и я уверен что вот если человек искренне ищет ответы даже с муками а муки даже и полезны в этом отношении Вот то он обязательно как-то

ответит там такого человека или такого человека только не нужно себя запутывать какими-то своими знаете телками нужно попытаться в этот момент вот как замолчать в своих желаниях Вот какая-то та знаете антиномия такая парадоксальность такая то есть одновременно должен проявить как-то с но одновременно не желать Ничего я не знаю как это вам объяснить Это Но вот примите Это как-то как Вот так что одновременно я должен проявить свою волю к чему-то склониться но хотелок у меня не должно быть я не должен Богу указывать не должен ему

какие-то свои какие-то наваливать свои пожелания как-то там вот где-то так какие у нас ещё есть план Ну можем перейти к вопросам я сейчас либо ещё у вас что-то Интере поэтическая пауза Конечно мы только за Давайте Ну может быть покажется она очень светски но знаете как я люблю правильную душевность на душевности строится многое тот же Апостол Павел гол сначала душевное потом духовное если мы Простите начнём с домостроя строить свою жену или жена начнёт там что-нибудь цитатами забивать своего мужа неверующего или во всяком случае слабо

верующего цитатами то поверьте ну идеальную семью Ну очень долго придётся строить долго в моём понимании никогда Ну надо как-то Ну как-то так где-то цитату а где-то поцелуй где-то правильное Ну внушение мужское ко Это плохо Ты Ну пойдём платится тебе купим Ну как бы так ну какие-то моменты надо же что эти все эти вещи Ну доказывать чему не чудовище мужики вот Прочитайте где чудо как Почему чудовище Почему они думают что чудовище у у это у честертона Я я не могу цитату привести но я Как название

честертона Ну он где-то где-то в своих каких-то произведениях был но я более точнее найду как-то Так ну я передал ту мысль которую он передал что мужчина видит женщину Ну вот её видит её сумасшедшей а а женщина видит нас чудовищем Ну как бы вот так значит А это коротенькое произведение Я не знаю вот этого публициста или поэта или Зинаида Полякова Может кто-то знает но для себя вот отметил Что прекрасно написал именно этот момент он и она в миру их было двое беспечных несерьёзных и смешных Нашлись и зажили одной судьбою обыкновенно

жизнью молодых она была божественно красива он звёзды с неба для неё снимал всё говорили быть легко счастливой С таким как он не муж а идеал он слушал эти похвалы с улыбкой ни разу не признавший никому что только с ней он стал пиву певучей скрипкой И лишь она одна нужна ему Она кладя кирпичик на кирпичик уютно об устраивала дом ещё бы говорили он счастливчик с такой женой не трудно стать орлом она смеялась и не признавалась есть у неё малюсенький секрет с ним рядом незнакома ей усталость и без него не мил ей белый

свет жизнь нелегка Он спотыкался падал все говорили выдохся без сил Больные не в сладу и не в радость а для неё он самым сильным был смиренно перевязывал раны сидела у постели по ночам все говорили позно Ира куда же подевалась красота а он её забрасывали всё улеглось закончились печали в их доме Мир любовь и доброта А все соседи недоумевает до сих пор не надоесть что в них живёт особое такое А ведь и в правду люди Тайна есть ВС как будто бы это мои стихи но часть не мои потому что как бы сопереживания они мне эти чувства знакомы как бы так

поэтому как бы отчасти я как бы с этим Тайна есть тайна есть её нужно и раскрывать и хранить вот когда вы её раскрывает е Ну и ранить это жизни важно хранить потому что это может выветрится в каким-то моментам не осторожностью или просто беспечность или какой-то ещё моменту надо уметь Вот это хранить этому этой добродетели хранению я бы как бы уделил бы особое как бы внимание в собственной жизни то есть уметь это делать хранить Ну давайте тогда к вопросам пере вопросам вопро перейдём да Давайте да я сейчас зачитаю пока Может в

Свернуть раздел ↑

Отец Александр обсуждает силу слов во время ссоры и обстоятельства, в которых разговор лучше продолжить позже.

Расшифровка записи

зале тоже нас родятся вопросы Здравствуйте башка дипломатов учат МГИМО А где научиться семейной дипломатии в моей родительской семьи и среди родственников достойного примера не было и нет конфликты ссоры и я вспыльчивая и муж такой попался и зять хочу мира Хочу владеть мягкой силой умением договариваться где мне черпать образы семейной дипломатии Как научиться семейной дипломатии Какой хороший вопрос и как жеж это всё-таки ещё с такими водными все раздраженные все горячие может быть знаете когда горяч и эмоциональный человек это не

глубоко это на поверхности как бы так это не то что на что можно обижаться Хотя оно иногда выглядит очень обидчивость нужно уметь Тогда просто остывать перезагружаться может быть даже какой-то этой горячность потом компенсировать какой-то нежностью Я сам очень горячий очень эмоциональный человек и то есть мой там романтизм и моя сентиментальность она может вырастать в другом стороне другая сторона этой сентиментальности это может быть и жестокость и и и Гнев очень сильный понимаете как то есть вы не смотрите на

меня такой что я такой вот такая милашка такая какая-то Да в этом Внутри там такое тоже чудовище реальное сидит такое вот и я знаю эту чудовище я его сдерживаю всеми способами чем Но самое главное причастие то что я причащают то есть я я готовлюсь я для того чтобы подступит работу над собой делаю и оно даёт мне возможность чтобы потом это останавливать Ну здравый смысл какой-то тоже это понимаю что ну что ты творишь я действительно очень как бы в этом отношении очень с полоборота за завестись потом жалеть об этом и

конечно ещё раз покрывать нежность Ну ладно давайте так вот я я уже сказал наверное покрывать нежностью то есть компенсировать в те моменты когда вот прошёл этот пыл Я хочу сказать что эмоциональность и горячность она Ну как бы сказать Ну это по верность Это не то что вот действительно человек испытывает какую-то неприязнь или он ненавидит этого человека я недаром когда вот прочитал тот муж ругал жену да то есть он действительно любил но вот такая вот такая вот наступил такой момент когда он уже не замечает вот эти сегменты Слава Богу

что в какой-то момент благодать пусть будет эта благодать она остановила его и он внимательно просто посмотрел со стороны на себя и то что он просто бьёт своих родных ведь бить Можно же словами бить можно избивать можно словами просто садистов быть просто словами и это страшная вещь и не надо же даже пальцем касаться никого вот поэтому дипломатии семейной учит сама Жизнь как это не банально звучит вот и желание исправляться тут вот действительно только помогает Исповедь и причастие Ну как бы опять тоже не

банально звучало Ну вот Исповедь и причастия Ну какие бы психологическими моментами не пользовались какие мы там как бы там не проживали ситуации тренинги не это всё хорошо О научает какой-то там ну моменту спокойно к чему-то отнестись и потом это прокрутить эту ситуацию но внутренние силы должны появиться всё равно где-то Извне а они могут только черпать нами христианами православными только из причастия ведь причастие - это стать частью Да правильно Ну я бы как можно чаще советовал если есть возможно я вот

начинал свою раз в месяц причащаться мирянином когда стал супругом уже но не священником каждые 3 недели мы прища потом у нас всё как бы это как-то так потребность больше становилось и мы каждую неделю сейчас семьёй причащают вместе читать правила ко причастию вместе читать это очень ва через молитву сначала будет тяжело Я всегда Ну как бы священник больше как бы и лучше читает супруга может отставать там может быть но со временем там месяц-два пройдёт и она будет уже хорошо читать это научится быстро читать

Тем более если человек в церковной это уже наступит Я говорю о том когда допустим ещё молодые супруги Ну желательно так вместе готовиться оно может быть если тебе надо больше до молиться ну после дочитаю какое-то прави или раньше встанешь Но вот молитвы хотя бы молитве по причастию вот там те же 11 молитв Да читайте через один одну молитву супруг вторую молитву жена и И вот так это тоже очень важно и и и причастие в один день я не считаю что здесь какая-то есть Маги или какая-то там такой искусственный какой-то момент Но вот я считаю что вот

когда причастие супруга в один день и семьи Тем более когда и дети причащаются это тоже очень объединяет семью и даёт вот этот Ну можно сказать не твар божественное энергии Да вот то что мы говорим то есть тот идеал тот Христос который у нас единственный только и есть он даёт вот эту семье конечно может Искушение быть разными может быть тут вы причасти тут же какой-то такой прилетит такая ответка что потом думаешь Да зачем лучше по одному причащаться но вот перетерпеть надо всё-таки стараться но опять же Это очень же ж как-то очень

индивидуально правильно каждая семья она очень не похожа я сейчас говорю это общее из опыта своего то что у нас получилось это не факт что у вас получится и это значит плохо если у вас не получилось у вас чи получится что-то другое и это нормально нуно Как пример Вот вы можете использовать наш пример то есть мы с матушкой большинство всех причастий мы читаем вместе правила то есть она со мной становится если я раньше уезжаю на службу тут уже не получается то есть я сам учитываю правила Она сама вычитывает уже правила идт ведёт детей в храм когда

если я ране слушал они не успевают просто приехать из транспорта или ещё чего-то такое вот так в современном ми мире роль женщины в семье выходит На первый план мать одинока даж и в первую очередь мужчины ведь современные фильмы мультфильмы современные герои в литературе воспитывают детях как правило образ где женщина должна исполнять Сразу две роли женскую и мужскую тут ВС Тут только один ответ это должна сама сделать женщина Вот она должна сама принять решение даже если она больше зарабатывает даже если у не боль

статус жизненный она в семь должна уй на второй план и дать это место мужу отцу это однозначно вот такой момент и я видел как это действительно правильно работает я могу так сказать что вот я не буду называть имя знаменитая актриса наша которою мы все очень любим Мы дружим с ней мы были с Машкой у ней в гостях несколько раз и мы общаемся и когда е был е муж живой она прина Ну актриса которая все главные роли Ну вот все которые мы а муж режиссёр но ну как бы сказать он другие фильмы снимал Не те которые стали может быть такими популярными и

все остальными поэтому она как бы в этом в киношно таком рейтинги она на порядок выше вот в доме В семье это такой подчёркнутый пиетет к нему и вот она когда она Приготовила обед нам встретила так очень это муж сел она накрыла ему подала и нам сама это не видела себя знаете чем-то искусственным или как-то унижала её достоинство как женское и как актрисы и как примы Нет это было Так естественно так было правильно и он не играл какого-то знаете Барина там на подаю мне там но он был в некоторых моментах строг он даже както

при нас даже ну как-то немножечко так чуть-чуть Как отчитал так даже Но это было тоже по любви и это было правильно в этот момент это именно такой вот важно при этом что не поглощая её и при этом не делая её Ну какой-то знаете как Ну что ли А ну как-то не свободно То есть она свободна во всех во всех смыслах но при этом она вот сама отдала это понимаете она могла бы устроить и у них очень Крепкий брак они вместе прожили Ну всю свою жизнь у них как в актёр среде это постоянно Да увлечение влюблённости и всё остальное здесь вот

до конца вместе были с самого начала с самого начала и есть такой я встретил одну фразу Кто в семье главный жена Когда мужа нет дома она штурман прокладывает маршрут дорогу подсчитывает сколько продовольствия взять ка паруса Какого цвета поставить там алы или не алы но когда Капитан приходит на мостик Капитан командует кораблём Ну вот может такая аналогия Поэтому вот тут я считаю что тут вопрос только женщина должна независимо от того какой она статус имеет она должна в семье отойти и это будет чень пример Кстати

она зада же супр мате авторитет отца в семье это Её задача не муж должен добиваться и требовать это естественно должно проистекает чем и любовью и защитой и не обязательно папе играть в машинке с детьми чаще всего мужчины засыпают от таких вещей Пусть мужчины разговаривают с детьми С детьми надо разговаривать если мы не начнём с ними разговаривать с ними будут разговаривать другие и уже разговаривают и тогда они мы должны внести им и вложить смыслы Правильные или в и в момент н о котором говорил я да Когда выбор какой-то

пройдёт выбор Веры настоящей то есть тогда когда это будет не Вера родителей а Вера их станет вот тогда эти все и привычки и святая вода и молитвы за неё и вот эти отношения к отцу А вы недаром ведь первый мужчина Ну пусть у меня вот семеро дочерей и один сын наследник престола да так вот первый мужчина для дочерей это кто Это отец именно через отца они познают тоже вот в некотором смысле проекцию к Богу тоже во-первых ну как бы вот образ отца и для мальчиков тоже образ тоже вот такого но вообще-то первый мужчина с которым встречается

женщина в семье то есть девочка это отец её и вот здесь должно быть и нежность любовь и уважение вот оно должно быть здесь конечно яче надеюсь что мужчино влу так то интуитивно Я не говорю о том что олов там о заигрывают компенсировать любовь и внимание подарками или заигрывание Ну балова да я говорю о более глубоком глубинном понимании того что как отец должен общаться с дочерьми Ну и тем и с сыном в первую очередь разговаривать не боя что они не поймут пове Даст Бог слово сре и десятилетнему и летнему и летнему да смыслы и темы

однозначно просто да вот часто ещё бывают тоже такие картины когда Ну женщина на себе всё Тянет Да и много чего и мужчина наверно тоже это может расслаблять и как-то всё отда в ки исповеди вот я за 25 лет священства конечно много испо тысячи людей исповедовал я служил в кафедральных соборах и сейчас в Очень большом приходе служу где просто сотни и сотни людей конечно И вы знаете нельзя то только как бы винить только мужчин я говорю это не из мужской Солидарности вот а действительно вижу

что не только мужчины виноваты всегда в каких-то бедах житейских женских или каких-то их проблемах бывает женщина так себя ведёт Понимаете вот замена вот этой момент есть такое наблюдение одно мужчина в какой-то момент если он разрушает только как бы вокруг себя что-то если он чем-то недоволен вот может он разрушит только вокруг себя но себя он никогда не тронет женщина если что-то решит она разрушит вокруг себя и саму себя разрушит это страшная Вещь Вот эта женская она одновременно благословение

Боре ВМ смы прое момент можно так сказать свой становится просто вот Ну не то чтобы неуправляемой А я не даже не знаю что может остановить женщину в таких моментах когда она что-то решила пойти против чего-то вот есть как бы такое же такое наблюдение Ну это больше из психологической чем из духовности нуно вот мужчина уходит кому-то всегда А женщина уходит от кого-то то есть вот разный тоже подход То есть вы поняли да то есть мужчина уходит всегда кому-то То есть у него есть запасной аэродром какой-то То есть

он всегда там нежнее там его слушают там его в рот заглядывают там его принимают таким как есть всё он уходит кому-то А женщина может вообще в небытие Ути вот е Простите всё равно она просто от кого-то ходит он просто уже всё надоело это жизнь но бывает жена в этом состоянии номм просто не то чтобы женщиной называться человеком но иногда вот у меня есть такой у нас замечательный известный психолог православный Александр Ткачёв кстати вот он с фомой сотрудничает много там и на Да а Ткаченко дада да не Ткач

Ткаченко то я перепутал Да Ткаченко замечательный человек Мы очень дружим Вот и сейчас есть передачи с ним и на радио Вера и фаме с ним какие-то есть он пишет статьи так вот он как-то сказал а он описывает ситуацию к нему пришла женщина в таком состоянии там ну вот в праведном в каком-то таком всё невозможно с ним жить вы Ну а что случи вы представляете он берёт котёнка зад за задние лапы и бьёт о подоконник как Что такое было такой ну нет не такое было но он просто чаинки берёт рукой вытаскивает Ну это же

Одно и то же вы понимаете как может вот если женщина себе что-то надумала вот да она может Здесь всё начинать разрушать и она это в это Свято верит Ну тут к чести сказать что она Да нет ну просто он чаинки вот так но это же Одно и то Жеки женщины страшные тоже существа когда они вне уходящие Да которые сжигающие мосты мужчина не доводите до этого что берёт как что вы сказали чаинки он как-то вылавливать чаинки эти чаинки то ли пальцем или что-то он с то что её раздражало её сильно можно сопоставить

кон видите у вас логика мужская я не знаю как сопоставить ну вот так сопоставил у неё но женщина в гневе она раздражена она недовольна тут всё что угодно может произойти вы логично вы будете думать Да это нельзя Ну как это же не одно и то же а для неё Это знак равенства будет одно няется в другое конечно Они в это Они в это свято верят их как можно даже обвинить в этом как-то Так ну вот только посмеяться действительно можно наша реакция правильная мы как бы Улыбнулись этому потому что этому даже как-то так оценку какую-то дать ну

как-то так как ну как это что тут оценивать Ну гово тут вопрос больше психологии чем не как не священник тут лучше нашему общему другу Александру Ткаченко задать Это вопрос как тут быть он много как бы ведёт сейчас у него практика есть Вот Но наверно как бы поэтому ВС как быть когда нет чувств к Жене А у нас есть ребёнок чувство долга - Это неплохое чувство долгое - Это то должно спать спасти и перенести вот в момент таких искушений любовь никуда не делась она вер на новый та новый уровень это не в смысле что вы как бы

себя заставляете как бы любить нелюбимую и как бы из чувства там долга заради детей вс Нет нужно в принципе относиться к своей жене или наоборот жена относится к своему мужу Ну как допустим как я отношусь к родителям но я в принципе ж не могу выбрать родителей если только они не депу есть негу в утробе своей какой-то женщины родиться и поэтому выбрать каких-то новых каких-то себе родителей в принципе не могу я ну поменять родителей вот так я в принципе не могу поменять супругу в принципе я не могу поменять супруга и

вот когда момент есть охлаждение когда есть момент что все чувства утихли начните просто всё равно оставаться не искать никаких запасных аэродромов просто вот чувство долга и чувство вот этого понимания что он мне единственный суженый помните слово хорошее сужены суждено мне было а сотворение мира мне было суждено с ним встретиться и прожить всю жизнь с ним с ней так вот и Исповедь говорить об этом исповеди не надо расписывать свои вот эти все свои вот эти вот открывать свои какие-то коробочки там и свои все

чувства эмоции как-то так всё это раскладывать как-то перед священником просто кратко говорить у меня охладела любов просто в этом кая ка даже если вы не Кате то Так говори я каюсь в то что я не каюсь я каюсь потому что у меня нету чувства покаяния но я умом понимаю что это плохо Вот так это понимаю И поверьте вернётся ВС вернётся Правда ли что мы живём век одиночестве Мы всегда одиноки ист см я вам скажу так вот Прим при моём таком как бы счастливом наборе есть супруга есть дети есть церковь Есть

друзья есть какое-то положение есть какой-то достаток ну набор Счастливого такого человека я могу сказать что у меня есть моменты абсолютно моего несчастья Я честно я не рисую я говорю что есть моменты когда я оче не просто очень я несчастен Но это момент тогда когда я не чувствую близость Бога то есть тогда когда я то ли своими поступками то ли мыслями то ли просто какими-то судами божьими мне непонятными но происходит эта бого оставленность я это момент это несчастлив просто вот просто несчастлив а одиночество - это ну его не надо

бояться Вот другое дело что здесь Наверное есть много гране для слова одиночество есть одиночество как погружено какой-то Ра в какое-то творчество одиночество как Просто созерцание я вообще считаю что иногда Человеку нужно побыть одному побыть одному нужно какой-то момент вот в день Ну какое-то время побыть одному самим собой хорошо бы что было может быть даже там и час это было Кстати когда ваши дети подростки Как вам кажется плюют в потолок тупят там не смотрят а просто вот валяются поверьте они не у них там работа происходит

мысленная и сердечная какая-то они в этот момент что-то оценивают что-то размышляют над этим и это тоже нужно понимать Кстати когда мы тобой с вами стояли в углу когда нас наказывали тоже прекрасный момент там стоял ты в одиночестве но там ты был не одинок там приходили тоже какие-то умные мысли в некотором смысле там тоже какая-то Ну вот происходила работа поэтому угол замечательное такое наказание для детей не жестокое вот а слово наказание Вы должны понимать что этимология слова наказание происходит от слова наказ

учить урок то есть оставил отец наказ своему сыну вот отсюда то есть урок обучение и поэтому не жестокость подразумевается здесь а наказание Как именно к чему-то обучению и вот постоять в углу - это полезно без всяких каких-то там конечно жестокости там и и унижений но постоять в углу иногда молодому христианину необходимо Возможно ли изменить характер мужа исправить его эгоизм развивать в нём эмпатию Как вы относитесь к тому что муж дружит со своей бывшей девушкой вообще любит дружить с женщиной Как справляться

с ревностью много вопросов я отвечу с конца на то что я точно могу сказать у мужа не должно быть никаких друзей кроме жены у жены не должно быть друзей кроме мужа Я говорю конкретных самых Ну вот самом друге понимаете как вот я считаю Но опять же моё мнение и вот наш момент который у нас получился Так у нас много Мы очень хлебосольные мы встречаем гостей вообще раньше это вообще было очень как бы часто и помногу у нас много товарищей друзей но вот друг должен быть только у супруга жена вот

для меня лучший друг - это супруга для супруги я точно знаю Я лучший друг и лучшая подружка если так сказать вот может быть это неправильно может быть действительно женщине Ну может быть Матушка моя такая неправильная такая действительно может быть женщинам нужны подружки с кем-то по походить по где-то поговорить что-то обсудить чисто женские какие-то Ну это хватает где-то тогда когда мы с семьями Встречаемся на самом деле м действительно супруги должны встречаться с парами супружеские и вот мужчины там посидели пообщались свои

какие-то по дела пообсуждали там обстановку политическую военные дела богословия Вот женщины своё там наряды шторы там будущий отдых какой-то там нормально и разошлись как-то по-моему где-то так когда Шварцнегер выдавал свою дочку Марию по-моему замуж Ну вот или а не Нет я я наверно что-то путаю наверное здесь Но не буду это приводить пример потому что это неточный какой-то вот но в том в том смысле что вот как бы или это его жена была Мария что вот друзья закончились с моментом уже вхождения в семью то есть И тем более Ну мне кажется

как бы там не была там какая-то как бы мужчина не говорил о чистой связи и и каких-то дружеских отношений с бывшей какой-то девушкой там Да я не считаю что это полезно Может быть там так и есть Может быть там ничего там плохого какого-то предс нет но это не полезно просите знаете почему Потому что мы удобоукладываемость природа больна если этого не понимать и не помнить об этом но просто естество мужской женщина это огонь и сено это всегда просто вот так вспыхивает просто вот тогда когда ты даже этого не ожидаешь просто вот просто должно

быть расстояние должно быть удалённость должна быть Вот ради супруги ради семьи ради Христа должна быть вот эта вот Святая удалённость даже от друзей и тем более от подруг тать ещё раз говорю у добо приклон ко греху это вспыхивает тогда даже вы даже не ожидать будете больше всего и поэтому я считаю что это очень не полезно такие поддерживание таких отношений Да и вообще зачем давать повод как бы жене какие-то волнения и переживания если ты её любишь Если ты её Выбрал уже как единственную Ну как бы ну

ты же можешь чем-то пожертвовать ради неё вот такой как бы ну таким моментам пожалуйста я Мне кажется эта жертва будет и приятно и жене и Богу вот так что друзья есть вопросы у нас уже остаётся немного времени как раз ещё на пару вопроси не стесняемся башка скажите пожалуйста вот если супруга воцерковлённый вот в таких браках как тогда строить отношения Ну в одном случае наме ре а в другом случае и есть тно вот говори смореть в одну рону Бога смотрит только один человек это А как выбирала знаете Тут столько много таких

Свернуть раздел ↑

Отец Александр разбирает конкретные случаи и возвращается к тому, что человек может изменить в собственном отношении к близким.

Расшифровка записи

всяких нюансов которые нужно было бы Присаживайтесь Да спасибо вам большое за вопрос знаете наверное много нюансов легко говорить тогда когда допустим два верующих человека и то у них куча проблем будет да согласитесь два я уже не говорю что два крещёных допустим Вот А даже два верующих человека там столько разногласий и проблем возникает И до всего опять же Это то что потому что мы ну у нас есть страсти У нас есть грехи мы у нас есть эгоизм Мы конечно хотим чтобы было по нашему а не по её или по общему А когда такие моменты тут тоже

знаете тут такая рулетка может оказаться неверующий человек может оказаться очень достойным простым человеком который будет уважать и любить и и даже и повод и нак не Дать человеку заподозрить какойто Измени или в каком-то неуважении тоже самое А как устраивать выстраивать отношения знаете Наверное это индивидуально всё равно должно быть нельзя в общие какие-то секреты рассказать общие какие-то рецепты дать нету формулы любви Ну как бы её не хотело бы человечество вывести её как-то её составить какие-то вести Ну нету

формулы любви и формулы счастья всё это индивидуально всё это на ощупь и всё это очень и с болью вот реально с болью потому что ты что-то теряешь Но ты что-то приобретаешь в этом однозначно что-то теряешь вот поэтому только наверное посоветовать что тому человеку который больше понимает уже что есть Бог он должен черпать у него наверное вот этот источники мудрости и понимания какое-то задавать прямые вопросы Богу даже может быть иногда даже не священнику или пастор и священнику сама напрямую Богу задавать вопрос ему задавать вопросы

напрямую и потом ждать и слышать ответ от него Вот это у нас тоже немножечко такое как бы ну у мирян отсутствует Вот это желание самому найти ответ мы иногда перекладываем я Почему говорю потому что я ведь тоже был мирянином и тоже искал пытался Как мне найти вот что где Воля Божия где Воля Божия а потом понял что нужно самому задавать эти вопросы Богу самому надо И тогда ответственность конечно на тебе Но тогда ты яснее слышишь всё и ну и тогда и радости больше потому что ну у тебя живое общение получается вообще как бы надо

научиться Вот этому живому общению с Богом личному на свою на своей волне настроиться пастыри конечно необходимы для совершения таинств и духовни сво то есть какие-то советы моменты которые конечно необходимы но это не противоречит друг другу то есть можно сове спросить более того и в каких-то моментах может быть это действительно единственный выход будет но научиться самим спрашивать задавать вопросы в той или иной ситуации не только какую юбку купить или что мне одеть Да вот Но даже вот в таких вопросах Пусть это женщина Пусть этот

человек или пусть этот мужчина сам начнёт Бога ну его донимать его Вот наверное этими вещами поверьте Бог не останется в долгу он найдёт время и и способ как-то это ответить такой вопрос как раз вот те последнего вопроса А как узнать ль божию и если Как понять может быть Святой Игнатий лучанинов Святитель Великий Святитель он пишет в своей книге аскетические опыты что все мы находимся в прелести в то ли разной степени и батюшки и миряне все но когда мы задаём вопрос богу Когда молимся узнаём волю божию как понять

- может быть прелести находимся и то что то что А через мысли приходит один ответ в мыслях не ищите ответ в мыслях нет даже совет Я узнал я понял ваш вопрос Простите что гор Более того я скажу что игнатия брити это была первая моя книга которую я прочитал вообще когда я познал Бога Да когда он меня открылся у меня было приношение современному монашеству пятый Том и вообще знаете Это как немножко не тунель отвечу Вот это знаете как вот цыплёнок когда он вылупился из яйца и вот кого он первый увидел того он мамой называет Да

вот будет эта курица будет мама будет собака это будет Вот курица это будет собака будет курица но вот для меня это был Игнатий бренчание Я вот всегда сверяют свои мысли свои какие-то я с игнатием речени нам Многие посчитают его мрачным каким-то а вот Для меня он песня понимаете о Для меня он песня какая-то и все эти цитаты и все эти слова которые вы сказали знаю И конечно опасность именно вот этой прелести мы все В некоторой степени прелести больше или меньше однозначно это так и есть но ответ от

Бога он не в мыслях будет и даже совет Преподобного Серафима Саровского ты Помолись и то что придёт первый в помыслы сле что это пло плохой совет потому что мы с вами так погружены в помыслах мы настолько с вами не различаем Где помыслы где логи Где наши мысли Мы всё воспринимаем за своё и это будет просто катастрофой мы реально ошибся поэтому промысл Божий для нас живущих в миру в обстоятельствах вы помолились докучает Богу Он должен открыться как-то в обстоятельствах и он ещё должен Ещё один есть проверка одна мо Мой личный

опыт откажитесь от того что вам вот если вот выбор стоит откажитесь от этого если это ваше оно вернётся вам оно будет ваше мимо вас не пройдёт откажитесь это тяжёлый это тяжёлый вот просто тяжёлый такой Это самый такой с кровью такой совет такой но он действует откажитесь от этого ваше оно будет вашим тут мение разнятся насчёт этого ну есть путь монашеский есть путь семейный А если третий путь одиночество если третий Путь Да служение богу То есть уча каких-то социальных проектов может быть и так и это такой же Ну я считаю

равный путь это просто особый промысл божи и он и он может быть и он да и правда Что вот кого почитает каких святых отцов или наших современников священников да о том как а понять на что ориентирован человек то есть отвечу Вам словами свидетеля игнатия бринна совет единомыслие братья то сове сла только с батюшка совет единомыслие брать это может быть друзья верующие люди в храме приходят это может быть не только братья мужского пола Но это может быть Ну кто-то ну это может быть Ну я не знаю Ну да сёстры во

Христе Ну ваши сёстры во Христе я не знаю как Но это должно быть конечно не 40 человек не 30 человек это может быть три-четыре Ну пять может быть какой-то Ну вот у вас совет многие забывают об этом вот я это какой-то вот немножечко такой момент который вот у нас есть церковь как большая семья и семья как малая церковь Но вот ещё есть может быть ещё момент такой вот как бы не промежуточный и не вместо и не Анти того что я назвал но вот такой должна быть какая-то такая совет единомыслие братья с кем можно было бы

общаться и проверять свои мысли помыслы иногда Бог через них действует каким-то советом кто-то больше в этом прочитал а кто-то это прошёл и может какой-то дать совет и это вот такое взаимное общение Но это же говорю это должно быть очень испытано временем каким-то таким доверием обязательно То есть это не должно быть так кого я выберу так список составил это сама такая жизнь такая даёт но интуитивно но при этом Как говорится как говорят монашествующих обмо надо это дело подать пода и пож дать это тоже да

и обмо и пода Тогда вопрос такой Как преодолеть малодушие то есть вот чувствуешь Как преодолеть малодушие то есть вот чувствуешь что ну как бы не решаешься на вот этот подвиг Да но чувствуешь что вот ты близок к нему Да кто его знает ваш ли этот подвиг есть у Апостола Павла такие слова незаконно подвязать на подвиг А кто ты такой который скажет кто ты такой вот савла знаю Павла знаю аполлос знаю а ты кто такой ну то есть Может быть это не тот Ты может быть Сам себе придумал этот подвиг не знаю Ну но это лучше уже индивидуально и лично

уже обсуждать такие вещи понимаете как Но вот недаром Апостол Павел говорит незаконно подвизаться то есть выходящий незаконно то есть без благословения Божие не какого-то священника А без благословения Божие выходящий на подвиг какой-то понимаете как тут нужно очень много каких-то частной частных вещей узнать и конкретики какой-то и конечно знать человека то есть а Например я не смогу вам дать совет потому что я вас не знаю я не знаю ваши ни сильных ни слабых сторон я не знаю в принципе вас а я же не хоно сный старец

который могу сейчас там обратиться к Богу скажи Боженька Открой мне что по этому человеку что ему делать я так не могу У меня нету такого дернове А вообще вот можно доверять Есть ли сейчас такие священники которым можно вот так вот довериться то есть поехать и узнать вот у них Ну я сло Я я знаю двух опытных Старцев Давайте будем использ ста кредити послед врем мне друзья монахи навала они мне их посоветовали вот я ещ сам лично Не обращался не ездил но вот я им доверяю этим друзьям своим имла им они давно уже вст Мы давно

знакомы таких зна можете назвать може име есть нет Я же говорю за Москву я не за не за валам говорю а так можете назвать в Москве кто живёт Ну потом если что лично вам назову Ну вот немножко Да ещё назад вернусь частенько да бывает такой вопрос что есть какой-то взгляд что спастись Можно либо в браке либо в монашестве если не получается ни туда ни туда то как быть Ну то есть часто что делать Да там замуж выйти или в монахиню уйти то есть мы не ставим порой какого-то может такого пути Като одиночества Да можно и в миру одному наверно да

спасаться Валентина свинц священника у него есть прекрасный труд монастырь в миру для меня тоже она в своё время была настолько настольной книгой Я пытался своей семь в своей жизни сделать этот монастырь миру у меня не получилось но тот кто тот кто решится на подвиг вот жизни не в браке и не в монашестве Мне кажется вот эта книга Она будет очень полезна и я бы хотел бы к этому прийти То есть если вот Бог когда-то сподоби вот может быть может быть когда-то к этому прийти но вот Я рекомендую монастырь миру священник

Валентин свинцицкий мне она отзывается и я нахожу в этом вот какую-то своё Ну вот как бы с Мне она очень близко по душе и по сердцу я не Ну я считаю что можно и иногда может быть даже может быть даже сейчас это один может быть даже один из самых такой может быть даже и правильных даже путей в какой-то мере уважая монашество потому что я сам хотел стать Мона монахом и при том что я создал семью но я вот вижу в этом большую ВМ знаете кстати отец ин кринкин разр немножко другом но о монашестве и супружестве он сказал одну

свою такую фразу когда я читал Евангелие имеющие до вместит Он думал это всегда молодым священником думал это сказано о монашестве эти всей скорбей говорит Я считаю что эти слова обращены к супружество умеющий да вмест то есть и он настолько уважал семейных людей отец иан крестьянкин он считал что это подвиг даже выше монашеского вот так вот этот человек девственник прошедший тюрьму ему пальцы ломали там в тюрьме ему этот человек который Ну вот заподозрить его в какой-то ну желание понравиться как-то

так или ещё как-то так вот это невозможно он это был действительно Ну вот настоящий подвижники духа и если вот дас Бог его канонизирован говорил имеющий Да вместит это говорил именно о супружестве и считал что это выше даже монашества Во вот сказали в каком-то моменте то что хранить Ну вот сохранить то что есть уже когда уже создали се Вот и то что вот у меня вопрос как вот сохранить то что уже есть Вот потому что Сейчас много говорят про то что мужчин нету те которые нерешительные сечас это муж действительны а потом как бы Когда уже семью

организовал какие-то не сложности чтобы сохранить как-то ищешь где-то помощи И тебе как бы все говорят ты сам выбирал что-то те сечас Ну кстати здесь я где-то встретил одну мысль Почему всё-таки Наши мужчины сейчас больше инфантильные и все остальные и все это женско женское воспитание потому что мужчина встречается с женщинами везде маленький мужчина встречается с женщинами везде в детском садике в школе дома и везде женщины и все хотят из мальчика Что сделать но послушного паника который правильно

ручки держит ни туда не бегает отвечает правильно на вопросы и вот такой мужчина вырастает а потом женщины просят чтобы он был и сильный и мужественный и чтобы он там я не знаю там го Ну это понятно и звезду с неба достал и одновременно тут как бы и Тото Но вот действительно есть две вещи которые бы даже не две вещи а по одной у каждого пола у женщины есть всё и она может достигнуть всего она не сможет только одного ей нужно прикоснуться к мужественности мужчина может всё и может добиться тоже всего но он никогда не

сможет где-то е найти женственности него не хватает нам обой Мужчинам не хватает женственности и мы просто страдаем когда вот этого нету вот этой женственности мы именно этого мы ищем женщинах поверьте не супер каких-то вещей Именно этого женственность Почему и побеждает иногда соперницы имен та которая женственно а тут уже Сами понимаете что сюда вкладывается и что А в мужчинах женщины ищут одного только одного мужественность что касается всё-таки вопроса Как сохранить мне только ум только пришёл один только

пример образ только один не знаю удовлетворит он вас или нет остановка - это сразу откат вот если вы кинете шарик по наклонной плоскости Да допустим вот момент его остановки это сразу будет скатывание Поэтому сохранить только есть только одно продолжать дальше двигаться продолжать дальше что-то делать То есть нужно что-то делать чтобы оно сохранялось очень общий ответ но именно я так только вижу как быто то есть сохранять ВС то что есть в семье нужно всё равно то есть продолжать значит работать над этими отношениями то

есть нельзя вот так сохранить положить такую в кубышева отношения зафиксировать их всё как бы ничего не получается но только вот это И всё И тогда это этим вот я как бы договорняк такой и этим наслаждаться если другой ничего не хочет то Ну видите выводите конкретику какую-то про конкретного человека а я ж говорю общие фразы и общие советы которые Ну вот только в общем а под конкретику надо и конкретику мне и слышать и тогда уже давать что-то тоже конкретные вещи но всё равно работать над отношениями как Иоан Златоуст не борись против жены борись

против её недостатков как это у каждого тоже свой путь и свои моменты и свои какие-то м как инструменты как это делать так чтобы не жену задевать не её лично не её личность а её недостатки потому что личность она уникальна и она драгоценная и она такая создана такой какая она есть Богом понимаете то есть характер её и её Личность это уникально и она драгоценная Бог её такой уже создал так вот А вот какие-то вещи другие уже нужно как-то на них влиять и как-то где-то у говором где-то рассказом где-то беседой где-то

может быть и строгостью я же не знаю всех отношений насколько у вас взаимное каки Доверие всё равно что же строгость она работает только тогда когда есть Доверие со стороны её вообще слово Вера она такое интересное однокоренное доверие и верность вот оно включает в себя поэтому отношения между мужчиной и женщиной на этом должны строиться то есть вот доверие и верность должна быть я не знаю степенью доверия насколько она ещё возможно чтобы ваш допустим строгость она восприняла как необходимую норму и да наверно да он прав

понимаете заслужить если так мы продолжаем размышлять Вы должны заслужить доверие и Вот его долж его хранить есть вы неж потерять доверие своей же если это супруга или своей девушкой если вы встречаетесь вот Доверие она должна всегда оно должно быть у неё Тогда возможно А если вы потеряли Доверие тогда я не знаю что тогда научиться ещё заранее до за до брака научиться договариваться Если получается что как бы мы не умеем договариваться значит всё не нужно то есть мы уже ждения компромис это в дальнейшем пригодится вам но есть такая знаете

такая сетевая такая сетевой афоризм такой по-моему так он звучит вежливый мужчина спросит тебе прийти тебе помочь простой мужчина скажет а а простой мужчина скажет я приду Я помогу Настоящий мужчина придёт и поможет сетевая мудрость афоризм такой но вот она где-то так Доверие вызывается вот последним Когда вы придёте и сделаете а не будете там вежливо как-то что-то там спрашивать или там ещё что-то там пришёл там как-то там ну вот где-то так у нас ещё завершающий вопрос от Евгения От кого От нашего оператора а отец Александр добрый день

Здравствуйте скажите вот такая ситуация создали семью двое людей да то есть двое людей взрослых уже с каким-то багажом с каким-то опытом Вот и Ну понятно что стадия какой-то романтичности каких-то там начальных отношений всё сразу невозможно поня сго в течение жизни уже мы начинаем Эти люди начинают сталкиваться с какими-то определёнными ситуациями проблемами Да вот и причём всем как бы понятно что даже такие ситуации которые по евангельских там учениям да ну как бы ну говорят что ну нужно как бы сделать по-другому Да И

вот и бывают такие какие-то пиковые ситуации там спорные Да когда че ну люди когда входят уже в какой-то там не знаю Ну както сказать в апогей Да там каких-то пори можно Ну даже уже на эмоциональных каких-то да нотка идёт вот и один партнёр другому говорит что Слушай ты видел меня такую какого Ну какого Леш Ты сейчас пытаешься меня переделать Вот и возникает вопрос с одной Роны читае Евангелие вроде бы как бы просишь от человека каких-то вещей которые в православной христианской жизни как бы является нормой но

чуть-чуть имеет какие-то отклонения в нашей семье Да вот и ну бывает это очень болезненно и такой вопрос Стоит ли что-то менять либо стоит смириться как бы и подстраиваться под друг друга иногда наруша какието христианские нормы там догмы си догмы христианские нарушать ни в коем случае не надо потому что догматы они стабильны независи не зависят от наших каких-то хотелок так или жизненных обстоятельств А вот каноны церковные они были раз и может быть может они здесь творчески подходить что-то действительно чего-то какие-то

моменты может быть и стоит ради мира и любви от чего-то есть вед в церкви есть два принципа экономия и акриви - это ужесточение канонов то есть вот канон Так а мы его ужесточает буу в этот момент вот так поступить а экономия - это смягчение этих канонов то есть мы в зависимости от обстоятельств видим что здесь возможно именно применить экономию Но это вот Богословский термин но я думаю считаю что он и в семейной жизни он как бы работает и супругу или вдвоём в зависимости от того кого сейчас посетила такая как бы момент он может как бы

конечно если допустим муж видит что где-то не получается по всему как бы христианскому его видению выстроить отношения наверно вс-таки нужно выбрать и этим не будет предательство Христа потому что вы не Преда самого Христа и не передаёте церковь этим вы просто делаете паузу даёте возможность подрасти обоим может быть пройдёт время и жена сама к этому вернётся И у меня много случаев это было и в собственной жизни и у друзей когда к этому возвращалась каким-то вопросам сама или это естественно самом стекала тогда когда

люди даже не замечали этого а оно уже вошло в жизнь то чего тогда это требовало надрыва вообще в духовной жизни а семейную жизнь если мы рассматриваем не в отрыве от духовной жизни должен тоже применять такой принцип который я вот его так сформулировал для себя необходимо усилие но насилие запрещено очень похожие две вещи Да и сами по себе слова и и по своим как-то действиям усили необходи и это должен прикладывать каждый супругов в момент сближения ВМ смысле познания друг друга момента желание находить общее что-то Вот и в духовной

жизни и в личной и в общей ведь недаром же вы сочетается в одно тело в одну плоть да то есть тут уже Тайна какая-то и поэтому здесь работа двоих то есть усилия должны прикладывать обое Ну только ведь понимаете Ну если она не может прыгнуть на 10 м а вы можете просто физически вот условно говоря но не может человек Она доже подождать пока мышцы вырастут или может быть изменится стандарты какие-то такие что то есть а вот насилие никогда не имеет никто права использовать Вот я считаю что особенно когда два взрослых человека

уже состоявшиеся конечно переделывать друг друга не надо не надо Находить всё-таки те моменты которые будут вас объединять во Христе и пусть это не будет звучать простым таким словом каким-то банальным чтобы вот Христос он был в семье именно как личность не просто как Идея то есть Христос не как идея А Христос как личность живая личность Вот она должна быть в семье это нужно вдвоём например как может быть Вот жена начинает осуждать кого-то дорогая подожди тихонечко подожди ну не надо не надо Ты же понимаешь что это плохо

осуждать всё остальное муж завёлся там начинает тоже кого-то там эмоционально кого-то подожди Ну ты же посмотри это же не благодарность это же человек тебе помог что теперь ты сейчас то есть вот как-то так знаете амортизаторами выступать друг для друга те сегодня понесло в этот момент тебя жена останавливает е оставь мягко то есть в этом наверно уже во взрослом возрасте нужно вот этим принципом пользоваться то есть друг другу помогать друг другу амортизировать вот эти греховные привычки навыки какие-то и и потихонечку маленькими

шажочки вдвоём за ручки идти в Царство Божие помогайте друг другу помогайте друг другу не выяснять отношения помогайте друг другу помолимся [аплодисменты] да

Свернуть раздел ↑