Материалы встречи · 29 января 2026
Архимандрит Савва (Мажуко) встретился со слушателями в храме святых мучеников Флора и Лавра на Зацепе. Он объяснил, что христианская традиция понимает под духовной скверной, и обратился к житию преподобного Антония Великого.
В беседе речь шла о гаданиях, астрологии и других эзотерических практиках. В ответах на вопросы архимандрит Савва говорил о церковной жизни, свободе человека и отношении к верующим других конфессий.
В открытой части — темы встречи. В раскрывающихся разделах — расшифровка записи. В расшифровке могут встречаться ошибки автоматического распознавания. По таймкодам можно перейти к видеозаписи.
Зачем говорить о духовной скверне
Архимандрит Савва объясняет, почему выбрал эту тему, и обращается к опыту раннего монашества.
Читать расшифровкуСвернуть текст
Расшифровка записи
Добрый вечер, друзья. Здравствуйте, батюшка. Очень долго вас ждали и очень рады сегодня видеть, что вы всё-таки до нас добрались. А видите, сколько людей. Вот. И соскучились по вам. Вот. Ну что ж, не будем затягивать. И сегодня такая немножечка тема интересная, но вы её сами задали. — [смех] — А что такое духовная скверна? Ну уж прямо тогда начнём, а там ещё я вопросики потом вам задам. — Я заранее прошу прощения сразу за опоздание своё.
Простояли в сугробах. Вчера я тоже участвовал в миссионерской конференции, опоздал на конференцию на час и тоже в сугробах мы как-то там пробивались, да. И себя сегодня неважно чувствую, простите, наверное, я заболел, поэтому если засну и повалюсь под стол, сочувствуйте. Эту тему я выбрал без особенного желания, но увидел большую необходимость в том, чтобы об этом непременно поговорить.
Начну с рассказа Александра Грина Ветка Амелы. У Александра Грина есть очень много маленьких, как у нас в Беларуси говорят, дробненьких рассказиков. И я очень люблю именно этот жанр небольшого рассказа. И в этом тексте Александр Грин рассказывает историю мужчины, молодого, в общем-то, одарённого, талантливого, но страдающего болезнью. алкогольной зависимости. От этого стартает не только он, но страдает его жена, даже жена в большей степени. И он обещает ей бросить пить,
но всё время как-то после работы заходит в таверну ветка Амелы и думает: "Ну что будет, если я ещё стаканчик пропущу?" И начинается запой. В общем-то, история нам всем хорошо знакома. к сожалению. Вот. И в конце концов вдруг случается что-то, как это часто бывает в подобных историях, когда человек вдруг понимает, что больше он так жить не может, и он даёт очередное обещание своей жене, что больше он не будет пить никогда. Жена слушает это привычным,
привычным настроением, знает, что он всё равно сорвётся. Ты уже тысячи раз обещал. Он говорит: "Нет, ты увидишь, этого больше не повторится". И какой-то удивительно произошёл перелом в жизни этого человека. Он перестал пить. По привычке он как-то зашёл в таверну веткой амелы, попросил себе шкалик водки, вылил себе его на руки и вымыл руки. и пошёл дальше. Друзья не верят в том, что он такой стал чистый и и честный. В конце концов, через несколько недель после этого марафона трезвости он приходит домой и видит, что жена накрыла стол и поставила на обеденный стол
бутылочку. где сказать: "Ну, ты уже держишь слово, можно тебе хотя бы чуть-чуть и горло промочить". Он подходит к столу и говорит: "Ведь ты меня испытываешь. Не переживай, этого больше никогда не повторится. Дальше будет скучно, местами вяло, но будет чисто". Вот ради этой фразы стоило читать этот рассказ. Казалось, в нём нету необходимой динамики, он даже несколько веловат. Но в этом желании человека [откашливается] жить чисто, жить свято, очень-очень
много правды скрыто, потому что потому что, наверное, это один из самых главных мотивов каждого человека. Желание чистоты и святости. будет скучно, но чисто. Скука нас, конечно, пугает, поэтому хочется экспериментировать, что-то пробовать. Но [фыркает] а когда ты начинаешь пробовать, особенно вступая во в зрелую, взрослую жизнь, однажды обнаруживаешь, что не все процессы обратимы. Есть вещи, которые питнают нас скверной. И вот от этой скверно мы всегда просим
очистить нас в молитве Царю небесный катхарисонхмасапупасалидос по-гречески. Вот это самое скверно пятно запятна пятна какое-то души, оно происходит разными образами. И мы чаще всего с вами говорим о тех пятнах, которые касаются зависимостей, страстей, человеческой скверны в большей степени. Но есть скверна иного порядка, есть скверна бесовская в жити преподобного Антония Великого, которая является самым сильным антидепрессантом
в православной традиции. И у кого большая грусть на сердце, берите, читайте житие препонния Великого, написанное святителем Афанасием Александрийским. Обязательно именно это житие, потому что это критерий, собственно, вообще всякого правильного жития, которое можно только найти. Житие святого написанное святым человеком. Житие очень страшное. Потому что на каждой странице буквально преподобный Антоний рассказывает о своём сражении с бесами. И в этом смысле же те очень непопулярные, потому что я лично знаю некоторых известных богослов, даже священников,
которые никогда не говорят о демонах и бесах и одержимости, потому что это вчерашний век, это уже прошедшая история. Мы с вами понимаем, что есть травмы психологические, есть разного рода разного рода комплексы, который может вам поставить на место, вправить достаточно компетентный психолог. Зачем мы будем говорить о демонах? Об одержимости. А вот преподобный Антоний Великий не стеснялся об этом говорить, и очень много страшных событий с ним происходило. и читая их вместе с тем, ты видишь, как Антоний относился к этому. То есть он не боялся, во-первых.
Во-вторых, всякий раз, когда демоны пытались над ним издеваться или его искушать, он радовался тому, что Господь всегда с ним. Он его никогда не оставляет. Именно поэтому говорю, что это очень радостное чтение. И, очень много страниц в этом житии посвящено очень глубокой обстоятельной демонологии, если хотите. Тоже крайне непопулярная сейчас тема, безусловно. Но рядом с этой демонологией, с демонской скверной, мы встречаем несколько эпизодов, где преподобного Антони встречается с арианами,
с еретиками. И видим, что это добрейший души человек, которого современники запомнили улыбающимся во все свои 105 эти 33 зуба. Да, он прожил 105 лет и не потерял за эти за эти годы ни одного зуба. Представляете? Но это давало возможность ему улыбаться, конечно, как следует и в в любом возрасте. Но он действительно был улыбающийся и вдохновляющий своих слушателей, учеников. И преподобный Афанасий, святой Афанасией Ильвикий говорит, что считал для себя честью возливать воду на руки этого человека. А это великий святитель, это архиепископ Александрии. Это один из самых высокопоставленных иерархов
христианского мира. Он считал честью возливать воду на руки этого, отшельника, скромного египетского отшельника. [фыркает] Да. Так вот этот скромный египетский отшельник, который всегда улыбался, радовался, вдохновлял, выгонял из своей кели ариан. Он с ними спорил. Он даже приходил в Александрию, чтобы поддержать православие, но почитал страшной скверной, я это подчёркиваю слово, страшно скверной, такую ересь, как арианство. В другой книге этой традиции древней христианской, частично даже египетской, влуге духовной, мы встречаем несколько
историй. Одна из них самая известная как раз о общении с еретиками, когда старцу явилась Матерь Божия, но отказалась заходить к нему в келию. И старец спросил: "В чём дело? Ну почему мне было бы так приятно, царица небесная, чтобы ты зашла в в мой дом?" Она сказала: "Нет, он осквернён, там скверна, там книги еретика не история". Мы сейчас даже не почитаем это скверной. И третьего дня я был на презентации книги одного американского философа. И говорили издатели, представители разных издательств
Интерес к эзотерике и магии
Священник говорит о популярности эзотерики и приводит пример из кино, чтобы обсудить представление о помощи магии.
Читать расшифровкуСвернуть текст
Расшифровка записи
московских, что самые высокие продажи сейчас — это психология и эзотерика. Психология и эзотерика. Некоторые психологи или некоторые психологические школы даже потеряли уже, собственно, грань, где заканчивается психология, начинается эзотерика. И в разделе религия в любом светском книжном вы увидите непременно книги наших батюшек и тут же какие-то рекомендации или энциклопедии или руководство по гаданию, магии и прочим, прочим вещам. Вот это скверна. Это именно скверна. Причём скверна очень серьёзная и во многом судя по мнению
святых отцов, это более скверная скверна, чем человеческая скверна. Например, разного рода зависимости, страсти наши и прочие другие вещи, которые сбивают человека с толку и мучают его от юности. Как поём мы [фыркает] на всеночном дении: "От юности моей я мнозирют мя страсти". Да, трогательное песнопение. Каждого из нас они борют от юности. Каждый из нас так или иначе а измазывается какой-то человеческой скверной, увлечениями разного рода. Даже вот сейчас настоящим бечом, например, для моего поколения, я смотрю, стала игромания. Среди моих знакомых, я знаю несколько
человек, приличных людей, отцов семейства, семьянинов, которые не могли устоять перед этой скверной. Это скверно. То есть вот у меня знакомый, который преподаёт в школе, уважаемый человек, отец своих детей, верный муж, но из дома почти выносит уже какие-то вещи, продаёт, чтобы поучаствовать в этом безобразии. Но рядом с этой человеческой скверной есть вещи, на которые следует, которые, по крайней мере, не следует вымарывать из нашего внимания. Это разного рода ереси и бесовская скверна, связанная с экспериментами вокруг магии. К сожалению, я об этом
должен говорить среди православных людей, потому что знаю, что не мешает церковная жизнь некоторым людям, иногда даже монахиням, я знаю таких монахинь, даже одну игуменью, практиковать магию. И это очень странно. Это и очень страшно. И это настоящая скверна, которая не просто нас измарывает, а она вводит нас в круг нечистых духов. Посмотрите, мы их называем нечистыми духами именно потому, что они скверные, от них можно измазаться очень сильно. Но вводит нас подобные эксперименты таким
образом, что мы должны будем заплатить за это общение. Вот был такой замечательный фильм Гайричи. Меч короля Артура. У меня есть такая слабость. Иногда смотрю кино. Вот один из моих любимых режиссёров, это как раз Гаричи и его фильм "Меч короля Артура". Он о становлении мужчины. Вот современный фильм, конечно, в жанре фэнтези, но [фыркает] это а о том, как мальчик становится мужчиной. Это главная, в общем-то, тема этого рассказа. Не надо вам пересказывать, кто такой король Артур, а
как звали его папу и почему меч оказался в камне. И что, по легенде этот меч нужно было мог извлечь только наследник престола, только законный король, каким был король Артур. Но в предисловии к этой истории сообщается, что отец будущего короля, победив страшного волшебника, пал в неравной битве с каким-то демоном. И вот спасаясь от этого демона, вернее, сражаясь с этим демоном, он с большим трудом спас жизнь своему ребёнку, маленькому мальчику Артуру, завернул его в какую-то шубу, посадил в лодку и
толкнул. И течение реки его потом принесло в Лондон. Старинный средневековый якобы Лондон. Но это, конечно, фэнтези, [фыркает] где он, не зная о своём происхождении, был воспитан улицей. И, собственно, как в стиле Гая Ричи, мы видим эти очень динамичные сцены, когда парня избивают на улицу, он учится, учится драться, учится выживать, учится выкручиваться много-много других вещей. Но параллельно с этой историей рассказывается а биография брата папы короля Артура, то есть дяди этого самого мальчика, который так рано осиротел. И выясняется, что этим демоном, который убил папу
будущего короля, и был этот дядя. И демоном этим он может стать всякий раз, когда он обращается к определённым силам, которые в гаем Ричи изображены очень точно. То есть какая-то башня, которая ведёт в подземелье. И вот этот, вот этот дядя спускается вниз в это подземелье, когда ему необходима нужда в в подобных услугах. звонит в какой-то таинственный колокольчик, и из поддземного под озера выплывает нечто, изображённое гаемричи в виде какой-то
жирной трёхтелой русалки, склизкой, мерзкой, серой. Вот она именно скверная. Вот ему как художнику удалось передать скверну магии. скверну этого мира магического, который одержим истоптан копытами нечистой силой. И вот этот дядя Короля, дядя Короля Артур заключается соглашение с этой силой магической, таинственной, бесовской фактически. Но он должен заплатить за эту услугу обязательно. И он платит всегда кровью невинного.
Последний раз, когда ему пришлось обратиться за помощью к этой мерзости, к [фыркает] этой скверне, он перерезает горло собственной дочери и бросает девочку, невинную девочку, чистую девочку. Вот это тоже очень важный момент, который очень грамотно, Гаем Ричи изложен как человеком, который изучил миф, в общем-то, язык мифа, который является универсальным. То есть, когда ты вступаешь в какой-то контакт, в любой контакт, может быть, даже незначительный, с этой мерзостью, [откашливается] обязательно тебе нужно будет заплатить, и заплатишь ты кровью невинного и чистого.
Вот что говорит, собственно, эта картина. И заканчивается она именно так, как заканчивается всякий контакт с нечистой силой. Как нам говорит на Евангелие от Иоанна, передающее слова Господа нашего о том, что дьявол есть челокубийца из кони и воистине не стоит. Он есть ложь и отец лжи. Вот ложь и скверна находится рядом. Это очень важная мысль. Поэтому Антоний Великий сражался с бесами и ненавидел скверну ереси, которая есть ложь о Боге. Всякая ложь о Боге, о человеке вообще
всякая ложь приближает нас к бесовской скверне. Поэтому святые люди были предельно правдивыми. Поэтому для них очень важен был символ веры, догматическое учение церкви. Ведь какое дело Антонию Великому, который сидит отшельником в своей пустыне до этих догматических споров? Казалось бы, ну, сиди себе и сиди. Лишь бы человек был хороший. Нам вот современно мирным говорит, как лишь бы человек был, ну, ну, вот он, понимаете, свидетелем Иеговы пошёл. Ну, человек-то хороший, да? Или был священник, а отрёкся от Сана и стал мусульманином. Но человек-то хороший, понимаете, маме помогает
или я уже не буду длить эти примеры бесконечные, которых очень много, и они очень горькие на самом деле. Но вот святой Антон не согласился бы с нашей тенденцией, просто человек хороший. Нет, очень важно, чтобы мы стояли в истине. Если ты хочешь, чтобы тебя Господь очистил и защитил от этой скверны, ты должен держаться истиной. И очень важно, что ли, понимать то, что понимали наши предки очень хорошо. Любой контакт с этой мерзостью чреват жертвой, чреват платой. Именно поэтому люди, которые так
вероломно вторгались в этот мир духов, просто из любопытства заканчивали плохо. Вот как закончил дядя Короля Артура, который решив сразиться с этим уже подросшим мальчиком и снова, став этим демоном, проиграл и был убит, потому что дьявол всегда обманывает. И первых он обманывает своих верных последователей. С другой стороны, мы видим, что сфера магического вот этого потустороннего, она очень привлекательна и доступна сейчас. И почему бы не
попробовать, если вдруг, например, бывает так, как бывало было с моей знакомой, которая после тяжёлой болезни вдруг почувствовала, что она может диагностировать заболевание другого человека. Она сама медик у нас в городе Гомель живёт. И вот она перенесла очень тяжёлую болезнь. Потом вдруг почувствовал, что вот, например, она водит рукой и видит, в каком состоянии органы. И как медик она может даже описать и сказать: "У вас тут вот не в порядке. У вас тут какая-то кортизома там или нужно проверить печень, ещё что-то". Безошибочно ставила диагноз. И мне говорят: "Ну, отец Сава, ведь она хороший человек,
Гадания и отношение к необычному опыту
В этой части звучат примеры того, как люди объясняют необычные способности и где архимандрит видит опасность таких практик.
Читать расшифровкуСвернуть текст
Расшифровка записи
и она помогает людям. Она денег не берёт за это". Почему вы посоветовали ей отказаться от этого от этой практики? Именно потому, что ты вероломно, незаконно проникаешь в тот мир, где м где, к сожалению, царствуют по-прежнему нечистые духи. Вот я часто на своих встречах вспоминаю песню Джона Ленона Imagн. Помните, даже вот у меня был обзор на Олимпиаду в Париже, — надо посмотреть, — которую вы не смотрели. Все смотрели, только Виталий не смотрел, но он вот это очень длинный обзор получился,
— гигантский. даже какие-то очень известные политики мне потом, сообщали, смотрели этот обзор. И мы с Сергеем Михевым делали программу потом по поводу этой программы передачи. [фыркает] И там я цитировал символ веры современного что ли духа времени, если так можно выразиться. Это песня Джон Лена Imagineasy. [пение] Многие, наверное, пели эту песню. Да,
[аплодисменты] песня кажется замечательной. трогательное. Это самый настоящий символ веры. Я я в в своей программе, по поводу олимпиады каждый куплет там разобрал, но вот этот очень важный. Представь себе, что нету неба, не просто космоса, а нету Heavenвен. Что такое heaven? — Небеса. Отче наш и же еси на небесех. Да, вот сейчас проводили, как мне рассказывали, исследования среди маленьких деток, как они слышат молитву Отче наш. Вот ежа неси и не беси, да? Е, ежа неси и не
беси. Вот удивительно, как вот каждое поколение своё что-то слышишь слышит, да? И такой ёш, неси, этот бесишь. Что это за небеса? небесе. Это нетварные небеса. Очень важно понимать. Говори, вы слышали эту вот фразу? Гагарин летал в космос, Бога не видел. [фыркает] Он не туда летал. Не нужно обманываться. Мы, когда говорим о небесах, мы имеем в виду нетварные небеса, там, где Господь живёт наш. даже не небеса, в которых живут ангелы, которые являются тоже творением Божьим, а небеса как нетварный мир. Нетварный мир, где живёт создатель нашего мира. Мы-то с вами в произведении в каком-то
находимся, а [фыркает] небеса — это совсем, совсем другое. Это настолько другое, что у нас даже слов нету, чтобы это писать. Но это другое нам открыто. Это есть царство небесное. Когда мы говорим о царстве небесном, [фыркает] а мы должны понимать, чем отличается царство небесное от рая. В этом тварном мире есть свои раи, что ли. Вот путешествует Телемах в поисках своего папы Одиссея, и он оказывается в гостях у Минилая и Елены. И известно, что пока он гостит у Минила и Елены, в это время папка, скорее всего, находится в, как в одиннадцатой книге
Одиссея пишется, в аду. Он в спустился в ад, чтобы спросить у процателя Тересия, что происходит. И вот есть такое мнение, что Минилай — это один из немногих греческих героев, который оказался на Елисейских полях. То есть это аналог древнегреческого рая. И вот то время, когда папка был в аду, беседовал с покойниками, с тенями умерших, сын находился на Елисейских полях каким-то образом. Ну, это одна из версий, конечно, в тексте этого нету, да. Так вот, вот этих Елисейских полей, тварных Елисейских полей, духовных елисейских полей, хватает здесь. хватает. Здесь нам Евангелие говорит о
другом, о царстве небесном, о том, что нам наш Господь Бог воплощённый, распятый, воскресший и грядущий судить живых и мертвых, дал нам возможность приобщиться царства небесного, то есть жизни нетварной. И христианину не надо здешнего рая. Вот, кстати, я это ещё хочу, раз мы об этом заговорили, а эта мысль очень хорошо нам даёт понять, почему вне церкви нет спасения. Когда мы говорим спасение, спасение — это прежде всего приобретение жизни нетварной в царстве небесном. Это нездешний рай. То есть человек может быть очень хорошим. Он в своей религии, например, преуспел как-то вообще был хороший человек. И он может попасть в
здешний рай. Конечно, богословская литература пишет несколько другим языком эти вещи. Я пытаюсь это очень, наверное, опростить, чтобы было понятно. Вне церкви нет спасения, потому что нет вне церкви нет возможности попасть в царство небесное, в царство в нетварный мир, в мир Господа нашего. И в этому миру можно приобщиться, этой жизни нетварной, божественной приобщиться только в Господе нашем Иисусе Христе. Именно поэтому мы и говорим, что вне церкви нет спасения. Не потому, что мы говорим: "Вы все в ад пойдёте". Потому что с точки зрения человека, который попробовал или хотя бы расслышал
жизнь нетварную, любой здешний рай, хоть это будет Елисейские поля, есть ад. Наверное, сильно упрощаю, а может быть, усложняю, даже сам не знаю, но просто возьмём это за какую-то точку отчёта. Так вот, Джон Лен говорит: "GIN the heaven, небес нету. Нету небес. Вам же легче станет". Мне моя знакомая Тамара всё время говорит: "Отец Сава, сходила на день рождения к нашим. Люди закусили, выпили, тамда весёлые, танцуют
все". Я сижу, среда на календаре постная. Огурцы выбираю там из салата. Думаю, ну живут же люди нормально. Что меня угораздило в церковь пойти-то? Да что ж такое? Что же я себе жизнь испортила? Да [фыркает] так вот нам говорит: "Ну тебе же легче будет. Зачем тебе эти небеса? Не надо этих небес". Ну Джон Лен дальше говорит: То есть, ну очень легко этого, если ты даже попробуешь, это вот легко представить, что небес этих нетварных нету. Imagine the hell below us. Нету ада. Ада нету.
Эбавасон лий. Вот просто это наше голубое небо, которое восхищало Канта Андрея Балконского, у всех восхищает. Достаточно нам этого. Вот давайте мы это отсечём и заживём, как Джон Лен говорит: все психологи говорят: "Давайте жить в настоящем". Не будем себя расстраивать, не будем о чём-то думать. Вот мы живём хорошо, тепло, встретились. Религии вам хочется? Есть ретрит, есть медитации, есть очень интересные практики. Мы вот собираемся в клубе, берёмся за руки, читаем умные книги, есть масса интересных вещей. Зачем им
это надо? Всё. И действительно можно без этого обойтись, [фыркает] да. Но мир духов остаётся. Мы не можем ничего с этим поделать. Мы ничего с этим не можем поделать. И ты можешь себе отсекать эти все этажи, но человек больше, чем он кажется. Он больше. И насколько больше мы это понимаем, когда читаем даже те святых, которые были великими прозорливцами. Вот я всё время вспоминаю про матушку Манефу, нашу Гомельскую, которая обладала удивительным даром прозорливости. Моя знакомая Татьяна, которая 90 лет уже старенькая старушка,
сильно очень переживала за судьбу своего старшего сына. Это было в семидесятые годы. Он вернулся с армии, а с лучевой болезнью. Медицина была бессильна. И вот за компанию её как-то уговорили: "Давай поедем к матушке Манефе, может она тем погадает". У нас там бабы такие простые. Может, она погадает тебе что-нибудь на твоего сына. А кто такая? Ну вот схимница какая-то живёт там под Гомелем. Она за компанию поехала. И матушка Манефа, когда увидела этот караван из деревни Годичего, посмотрела внимательно, говорит: "Я с вами разговаривать не буду". А вот ты на Татьяну показала: "Останься, зайди ко мне в келию".
Татьяна зашла: "Какие ты знаешь молитвы? Читай наизусть". Го Татьяна, давай читать что-то. Отче наш Магороде. Она человек, знаете, такой деревенский, не церковный, но в церковь ходила. То есть это не центр её жизни. Надо вот огород. Она до сих пор, представляете, 90 с копейками лет она пропалывает огород на коленочках. Удивительные люди эти труженики. И вот она читает так по памяти какие-то молитвочки там, где слово переставила. Ну, по-своему там. Тут матушка её останавливает и говорит: "Ты за него не переживай". Ему обитель уже на небесах уготована. Он здесь не останется. Не останется. А вот второй у тебя сын будет. Ой, ты
посмотришь, какой. Он станет у тебя иромонахом. И действительно, старший сын, в скорости умер. И Татьяна это приняла спокойно, с достоинством, потому что она услышала от человека Божьего, что ему уготована обитель на небесах. А второй сын был танцором Грыша. Я его просто с детства знаю. Грыша, который вез все это какой-то вообще вот его закрой в комнате, он вот так вот будет по потолку бегать. Энергично невозможно, чтобы сказать, что он иромонах. Ой, ну и вообще, ну смешно. И прошли годы, десятилетия прошли. И этот Грыша теперь очень хороший батюшка,
имонах. Удивительный. Матушка Манефа не спросила ни как зовут эту женщину, ни какие у неё проблемы, ни сколько у неё детей, вообще ничего не спросила. Она ей сказала, что её ждёт и на что и надеется и держаться Господа и храма Божия. Почему матушки Манефы есть этот дар, а у нас с вами его нету? На самом деле у нас тоже есть, но святые по мере освящения от Духа Святаго этаж за этажом освещали и очищали свои внутренние внутреннюю природу
глубинную. Она у нас у каждого есть. Но это та область, где демоны наиболее бесчинствуют. И мы незаконно, без полномочий, без благодати Божией не можем туда проникнуть. Просто проникнуть можем, но это очень опасно. Вот кто читал мою книжку о пользе вреда или вот сахарной старушки, там есть такой эпизод про мужчину, который научился контролировать сны. Это реальная история. Я её, правда, переделал в шуточную, но это реальная история. про реального человека, который решил просто вот разобраться во
снах. Есть специальные технологии, когда можно с сном не просто управлять, а можно даже заходить в сон другого человека. Этот гражданин, соскучившись в своих снах, начал ходить в сны соседей. К одному пришёл, к другому посмотрел, что там происходит. Его это так стало забавлять, что он стал ждать возможности скорее заснуть, чтобы походить, потоптаться в снах своих соседей. А утром издевался, например, станет у подъезда, говорит: "Ну как Иван Иванович гриб кита?" Иван Иванович сумку роняет из рук, потому что он ему действительно ночью снилось, как он ходил за грибами.
Закончилось это тогда, когда ему прискучили взрослые сны, и он за решил зайти в сон ребёнка, мальчика, который жил по соседству. Он зашёл к нему в сон, стал там оглядываться, наводить порядок, и тут на [фыркает] какие-то две крепкие фигуры выросли у него сзади, заломали руки так больно и так больно ударили его об пол и сказали: "Если ты тут ещё раз появишься, будет тебе очень плохо". И выбросили его из этого сна. Его охватил такой ужас, что он боялся потом заснуть. Он крепился просто в несколько дней ходил, чтобы не заснуть только, потому что боялся, что-то
опять встретит этих крепких парней. Это были ангелы, я думаю, ангелы-хранители, которые особенно за детьми очень крепко присматривают. И что-то его ему в памяти всплыло. Он поехал в Оптину пустынь, а там исповедовался, просил молитв у старцев и пришёл в себя, остался там трудником. И вот это его успокоило, он уже зарёкся а подобные эксперименты проводить. У нас у каждого есть из есть лазейка в этот подвал, где есть у нас возможность и летать по воздуху, и предсказывать будущее, читать мысли, передвигать предметы. Я думаю, много-много других вещей у нас там есть. Даже дар целительства есть, но все всё это хищные
земли. И если ты туда незаконно проникаешь, то будет как в книге деяния с теми прорицателями, помните, которые ходили на изгоняли демонов на показ. И вот они однажды, подслушав историю апостолов, решили тоже изгнать демонов именем Иисуса. И дьявол им сказал: "Павла я знаю, Иисуса я знаю, а вы кто такие?" и избил их в клочье просто так, что они еле унесли ноги поле по полу полуживые. То есть мы можем поэкспериментировать и проникнуть в в этот в эти подвалы. Ну вот самое первое, что мы должны помнить, о чём я сначала говорил, что это скверна
бесовская, которая всегда связана с ложью. Второе самое страшное, вот о чём я говорил, когда рассказывал вам отрывок из фильма Гая Ричи. Да, обязательно с вас возьмут плату до последней копейки. Там нельзя бесплатно пройти, там нету скидок. Обязательно до последней капли возьмут не просто с вас, им нужно что-то чистое. Именно поэтому страдают дети, страдают невинные иногда. Да, это сложный очень вопрос, конечно, но просто есть определённая закономерность,
потому что я не сам по себе, я часть большого дерева, большой семьи. Как только когда я впускаю скверну в свою жизнь, она начинает проникать и в жизни тех, кто со мной связан. То же самое связано, в общем-то, касается и святости и освящения. Вот я помянул молитву замечательную, гимн от юности моя, но он завершается удивительными словами. Святым духом всяка душа живится и чистотой возвышается, чистотою возвышается, светлеется тройческим единством священнотании. То есть, если человек идёт путём правды божией, а я ещё раз подчеркну, что когда мы говорим о сквер небесовской,
это всегда ложь. И с другой стороны, всякая ложь есть приближение человека к скверне бесовской. Поэтому мы должны держаться всегда правда. Я сегодня записывал программу с одним журналистом со Спаса, который, постоянно на Донбассе. — [фыркает] — И вот он говорит мне сегодня удивительную фразу: "Меня называют пропагандистом". И я поначалу, когда начал работать на этом канале, даже смущался, что вот я пропагандист. Потом думаю: "Но какой же я пропагандист? Я ведь просто говорю правду". Я просто говорю правду. Вот что для нас важно. Держаться правды Христовой.
Видите, нам, как и в Нагорной проводи Господь говорит: "Ищите прежде царство Божие и правды его". И это всё приложится к вам. И поэтому тот человек, который идёт путём правды Божией, он не только себя освещает, а и всех тех, кто с ним связан. Я помню, как удивлялся нашим бабушкам божественным гомельским, [фыркает] которые так радовались, когда говорили: "Мой же Федя до Бога пойшёл, поступил в семинарию. Батюшка у нас буде. У нас буде батюшка". Это большая надежда, что в роду появился молитвенник, священник или монах появился. Это сразу
оздоравливает всё дерево рода. А с другой стороны и скверна тоже так воздействует. И много нужно трудов, чтобы потом эту скверну изгнать. И последний момент, который я тоже обязан сказать в с этой, на самом деле, обширной темой. Простите, что я так сбивчиво сегодня говорю. Эта тема связанная с антихристом, потому что у нас постоянно говорят в разного рода заговорах и так далее масонских. Вот, кстати, вот как тема появилась моя. Я пошёл, у меня с глазами что-то случилось, что-то болею последнее время.
Куплю от сухого глаза этот эти, знаете, капли от сухого глаза. не рассмотрел и читаю капли от сухого сглаза. [откашливается] Думаю, что же сухой сглаз — это, наверное, когда подсыпают под двери, — а мокрый сглаз — это когда подливают под двери. Да, надо у схимника у нашего спросить, он точно будет знать, да. Так вот, мы с вами видим последнее время, особенно в политической жизни международной, что люди, которые, на мой взгляд, служат демонам сознательно вполне, и они же являются ключевыми игроками в политической жизни. Себя они редко проявляют,
эти удивительные товарищи, перестали стесняться. И у многих людей возникает тревога, что вот такой сатанизм повсюду наглый. Он именно наглый. Это удивительно. Если бы лет 20 назад мы с вами об этих вещах говорили, ну, засмеяли бы, сказали: "Ну, ну, опять теория заговора, ну, сколько можно, [фыркает] да?" А мы сейчас видим, что они не стесняются. Действительно, есть этот сатанизм. Он так такой именно, как его описывает Евангелие от Иоанна. Челове это человекоубийца и это ложь. И многие люди тревожатся относительно того, что может последние времена, как нам подготовиться, может быть, консервы закупать или его на участке где-то в
Сибири в тайге продают. На самом деле очень, очень простая формула, очень простой рецепт подготовки к временам антихриста, которым на самом деле не надо готовиться. Мы к Господу нашему, к встрече с ним готовимся. Но всякий человек, который врёт, становится уязвимым для козни антихриста. Вот очень, очень простая формула. Если вы очень православный человек, вы в храм ходите, всё соблюдаете, а в бизнесе, например, жульничаете, вы уязвимы для козни антихриста. Если вы очень хороший человек, всё вы замечательно, но поскольку статус требует, чтобы у вас была любовница, ну,
статус, я вот с одним недавно общался, я говорю: "Ну, ну, что это такое? Ну, меня же пацаны засмеют. Что у всех есть?" А я как-то что я хуже всех, да? И заводит для статуса заводит. Вы уязвимы для антихриста, когда вы врёте. Поэтому нужно стараться жить по правде божией. Ну насколько получается? Мы же мы же просто люди не всегда. Я сам вру. Время от времени вру. Вот просто и так вот заносит просто невозможно. Думаю, что же это такое? Но надо, надо себя отдёргивать, потому что мы призваны идти путём правды Божьей. Там, где ложь, там бесовская скверна.
Суеверия и астрология
Собеседники обсуждают, как формируются суеверные привычки и почему христианская традиция отвергает предсказание судьбы.
Читать расшифровкуСвернуть текст
Расшифровка записи
Вот она начинается с каких-то невинных вещей, и ты не заметишь, как тебе далеко очень уводит эта тропка кривая, кривоколенный переулок. Да, вот у меня такой ритуал. Если я [фыркает] мои друзья знают, когда я приезжаю в Москву, первое, что я делаю, иду к Иверской часовне. В этот раз так удачно получилось, что она в 8 часов, оказывается, закрывается. И я прибежал, уже было после 8ми, а тут, видимо, мыли пол, дверь открылась, и я раз в щель. И женщина так стала: "Куда вы? Видит, а вы батюшка?" Я говорю: "Батюшка, можно я быстро и переложусь и всё". И я так рад, что вот для меня как это благословение божие, что я показался царице небесной в Москве.
прямо в первые часы своего пребывания в этом городе. А вторая второй у меня странный ритуал. Мне обязательно нужно пройти или даже если я не планирую это сделать, почему-то я всё равно туда прихожу кривоколенный переулок. Да, в этот раз я не планировал, но потом себя вдруг обнаружил идущим по этому кривом. А а у меня есть приятель Роман Голованов. Такой есть журналист. Я даже ему позвонил, говорю: "Рома, я иду по тому самому переулку. Мы с ним иногда ходим по этому переулку, когда встречаемся". Да, бывают загадочные вещи. Так что в любом случае, а так я, хотя и пока беглым каким-то
перечнем, что ли, пунктирной линии основные мысли свои обозначил. И мне не хотелось глубоко касаться вот этой области бесовской скверны, но вы, я думаю, вы меня прекрасно поняли. Но самое важное, самое простое и самое доступное для нас — это не врать. Любая ложь есть всегда бесовская скверна. И наши святые были людьми необычайно правдивыми. Не случайно вот для преподобного Антония Великого, о котором говорил, [откашливается] самыми первыми людьми были, святой пророк Илья, и он говорил, что он зеркало монаха. Я должен всматриваться в Илью как в как в зеркало- говорит преподобный
Антони вот как раз в этом житие замечательном. И второй человек — это притеча Иоанн. Вот какое ему дело было до царя Ирода. Тихонько ходишь себе там крестишь людей, все тебя любят. Ну там наставление дал ещё какое-то. Нет, вот не достоит тебе иметь и жену Филиппа, брата своего. Мы знаем, Ирод, когда его даже арестовал по требованию Радиады, он любил с ним поговорить. Он его уважал очень. И притечи, видимо, к нему тоже хорошо был расположен, поскольку беседу с ним поддерживал, но всё время говорил: "Недостойно, вот всё хорошо, да, Ирод". Ну вот ты там по-своему как-то Бога любишь, но нельзя.
Вот то, как ты поступаешь, это неправильно. И я никогда этого не одобрю, потому что это не это ложь. Вот эти два удивительных человека, пророк Илья Пертечи Иан, не случайно не случайно так любимы монахами именно, потому что это удивительно правдивые люди, цельные люди. И случайно нам говорится, что когда явится антихрист, будет такое искушение, что, наверное, дрогнут даже и избранные. И вот, кстати, вот в следующий раз, если я приеду, вот напомните мне, то я забуду. тему, — вот тему я бы хотел давно хотел эту тему взять, но не могу подходящую терпеливую
аудиторию найти последнее искушение святых. Вот это для меня очень важная тема. Я последний год над ней, даже не год, наверное, больше размышляю, но об этом надо поговорить, потому что мы должны быть к этому готовы. Вот последнее искушение святых. Если получится нам как когда-то встречу провести, чтобы вы мне напомнили просто, а то я мне вы — я уже написал, надеюсь получится. — Угу. Хорошо. Это очень важно. И не случайно просто говорится, что вот во времена антихриста будет это самое последнее искушение святых, которое периодически возникает в церковной истории. И вот про следы этого последнего искушения вот хотел как раз рассказать. Они как будто бы намекают о последних временах. Но в разных эпохах Христовой церкви этот момент
присутствовал, [фыркает] особенно в биографии наших новомучеников. Это вот тот момент, который мы упускаем из виду, когда читаем жития. Он обычно смазывается, а вот следовало бы, как говорят подростки, его подсветить, да? Так вот, для последних времён антихристовы говорится, что [фыркает] такой будет страшный соблазн, что если бы чуть-чуть, дрогнули бы даже и избранные. И вот, чтобы избранны не дрогнули, промысл Божий нам говорит, что тогда явится пророк Илья и Инох, правдивые, два правдивых человека, которые прямо скажут, что антихрист — это антихрист. А вот он как раз будет той самым сосредоточием скверны, о котором сейчас
вам говорил. — [фыркает] — Есть вот интереснейшие изображения антихриста, особенно вот древнерусские изображения, как он творит чудеса. Вот у старобрядцев это очень интересная литература, богатая очень целая целые большие исследования есть по этой книжной миниатюре старобряческой, связанный с иллюстрациями апокалипсиса. Но не только старобряться, ещё более раннея есть миниатюра. А это наша богословская мысль, на самом деле. — [фыркает] — где запечатлены ложные чудеса антихриста. Вот они будут совершены с помощью этой бесовской скверны. Вот одно из изображений, которое у меня перед глазами, как демоны поднимают антихриста в воздух, и он демонстрирует какие-то
чудеса, там сводит огонь с неба, он умеет летать, он всех облакодетельствовал, он великий логист, он всех накормил, и он великий прозорливец, вообще очаровательный человек и за здоровый образ жизни. И скорее всего будет бегать по утрам, я вот уверен в этом, да? А на работу добираться на велосипеде, который тоже будут, видимо, тащить демоны, [фыркает] да. Так вот, сосредоточие этой последней скверны — это как раз именно антихрист. И именно в этой фигуре сходятся эти два, а, два две грани скверны бесовской. Это, во-первых, ложь. Ведь как апостол Павел говорит о нём в посланиим, о том, что он себя противоставит всякой святыне.
[фыркает] Вот что ещё важно. Всякой святыни для апостола Павла очень важное слово. Он даже его использует вот в в проповеди в в Афинском ареопаге, да, называясь святынями. в общем-то, даже языческие, а, языческие алтари, да. Так вот, с одной стороны, это предельная ложь относительно Бога прежде всего. Вот я почему и говорю, что подчеркнул, что Антоний Великий был нетерпим к ереси. Он считал её страшной скверной, что совершенно не несовременно. Но как бы там оно не было не современно, мы с вами должны ясно и чётко понимать,
что ересь любая — это страшная скверна. Это не просто вот, ну, знаете, такая у них такая культура. Это ложь. И ложь бесовская. И вот с этой сложьй бесовской, хотя которая кажется, ну, просто интеллектуальной игрой, рядом с ней всегда скверно бесовская духовная, спиритуальная, связанная с магией, сложными чудесами и сложной духовностью. Вот этого нужно держаться подальше. И у кого дома вот эти книги еретические, выносите, предавайте огню на площади Павелецкого вокзала. Можете это сделать. — [фыркает] — Да, ну лучше всего вот ещё раз говорю, не надо держать вот к этому не
нужно вот проявлять какой-то терпимости, да, вот этого просто не должно быть дома. Это именно скверно, да. Но есть ещё другие аспекты, которые надо было бы осветить. Я сейчас не буду этого делать, потому что встречи в в Москве стали редки, и поэтому гораздо лучше нам с вами просто пообщаться, побеседовать. Да, и приоритет, конечно, живому вопросу. Тяните лапы, и вам будет, — ну, вот вам уже один прислали вопрос, — анонимный. — Астрология — это скверна бесовская. Да, астрология — это бесовская скверна. Хотя, а на самом деле сейчас астрологии у нас ведают психологи. — [откашливается] — Вот я лично знаю некоторых товарищей,
которые себе на жизнь зарабатывают составление гороскопов в газеты, там, на сайты и так далее. Дипломированные психологи. Просто когда ты осваиваешь эту речь таким образом, чтобы она всегда попала попадала в цель, есть определённые методики, гороскопы всегда будут, вот ты читаешь: "Это же про меня, это же всё про меня". Но это составил грамотный психолог просто. Но в чём скверна астрологии самая предельная, которую, например, Василий Великий пишет? Это вера в в античную судьбу и рог. У нас тоже в православии есть понятие судьбы. Оно недостаточно, скажем так, внятно разъяснено. Вот
только отец Сергий Булгаков как-то касался этой темы. Чуть-чуть совсем. Но, аэ, если мы говорим о языческом, то ли греческом, что ли, понимании судьбы, то есть это полная предопределённость. Вот как заканчивается трагедия Иполит, когда, по-моему, Артемида говорит, что, чудно ль вам грешить, когда того желают боги. Вот в чём смысл. Вот в смысл или предельная, что ли, нить астрологии, нерв, из которой астрология выходит, проистекает. Если хотите понять, ну, вспомните короля из обыкновенного чуда. Помните, когда Леонов заходит: "Здравствуйте, я король. Я просто король, да, иногда
такое вытворяют, да. Вот и тут запускает он в в свою услугу там тарелкой или чайником, что страшно делать." И главное, не я виноват. Внучатые бабушки, тётки жили как свиньи, а я страдаю. Вот. Вот вы смотрите, что вытворяют. Кофейник выливает на голову. То есть, ну это, конечно, сильное упрощение. То есть я почему такой? Ну звёзды так стали. Чекотила почему такой? Ну вот, а ты попробуй быть не Чекотила, когда он родился, когда Меркурий был в ретроградной, да? И вот это уже предопределено всё. И получается нравственная или даже юридическая вменяемость человека, она растворяется.
Хотя в античной трагедии, да, а тот же самый царь Идип, которому всё предписано, он же, в общем-то, и наказан. Но там совсем другая логика работала. Для христианина астрология — это скверно. Держитесь от этого подальше. Хотя мы в монастыре иногда вот хулиганили. У нас был такой дурацкий опыт. Ну мы шутили, конечно, но не надо было, наверное, так делать. Мы читали раз в неделю гороскоп нашего епископа. Да там почитай, говорю, там приедет он к нам на служить на праздник или нет. Какое у него там будет настроение? Кто приедет, может сердиты и надо будет по углам разбегаться всем. Ну это, конечно,
просто такой анекдот, да. Но вот всех этих вещей нужно держаться подальше, подальше от всякой скверни. — Батюшка, а вот часто же ещё православные, особенно там девушки молодые, йогой, да, занимаются. Многие считают вот это можно сказать тоже, что это некая скверни, но опять же там понятно разная глубина есть вот этих занятий, но ведь это же тоже углубление в эту философию так или иначе оно соприкасается. — Я бы держался подальше. Я вот, честно скажу, никогда не занимался этой темой. Не очень знаю, что это такое, но лучше не надо. Лучше вообще, мне кажется, есть что-то нездоровое в повальном увлечении здоровьем.
Я сейчас вот в пробке стоял, у меня несколько пар бегунов пробежало. Да нет, ну что-то в этом не я вообще за здоровый образ жизни, конечно, мне и спортсмены, ну, приятно смотреть там вообще, когда крепкие руки у человека и бывает, ну, я сочувствую вообще всегда спортсменом как-то так очень в хорошем смысле слова сочувствую, да, — есть такой отзыв, что ли, но я вижу какой-то Это нервозная последнее время увлечённость, особенно там какое-то, голодание особыми, особые виды голоданий, каких-то гимнастик, ретритов
и так далее. Мне кажется, это хорошо в меру. Вот когда есть чувство мира, наверное, стоит этим заниматься. Но вы помните, что нас Господь позвал в Царство Небесное. И вообще-то большой разницы нету там, какой ты туда придёшь. И и как что будет? Мы видим, что святым людям Господь доверял тяжелейшей болезни. То есть, вообще-то, это не очень важно. Там у тебя выпирают живот или не выпирает. Там вот я знаю батюшек духовных, они такие толстые, а человек не земной, он не отсюда. И ты не помнишь, он толстый был вообще или
слысиный или все ли у него зубы там на месте, какой у него там голодание, не голодание. Просто он этого не помнит даже, потому что это неважно. Это всё неважно. У меня просто несколько моих знакомых, которые помешаны вот на этом здоровом питании, здоровом образе жизни. Я смотрю, что они просто себя, по-моему, потеряли даже в этом в этом всём. Время-то проходит. Потом я считаю, что нужно человеку выглядеть на свои годы. Да, тебе вот мне 50 лет, я должен выглядеть на 50 лет. Я решил сейчас отпустить длинную седую бороду и буду уже как старец ходить.
После птися уже разрешено, там лицензии выдают. — Ну тогда готовьтесь, к вам поедут. — Не, ко мне не поедут. — У меня есть методы. У нас у нас есть со схиником методы, да, против Кости Сапрыкина. [смех] Да. Вопросы. — Батюшка ещё вот прислали вопрос. Сейчас, можно я сначала зачитаю, потом как раз оператор у нас. А скажите [откашливается] Давид псалмопевец и Давид, который в Пушкинском музее, статуя Красавчик, полный рост. Это один и тот же человек. [смех] Такой вопрос. — Ну, это же Микеланджело. Это как его видел Микеланджело. Ну, вообще, да, это один и тот же человек. Что? А что тут, собственно, от такого? Что вас смущает,
что без штанов или что? [смех] Не знаю. — Вот у меня такой вопрос. А современная психология и психотерапия, она как, ну, не знаю, уходит духовную смерю, близка к ней или нет? А многие психологи адекватные говорят о том, что наступил какой-то страшный кризис в сфере психологии, потому что она действительно сливается с эзотерикой, с какими-то магическими практиками очень часто. То есть психология — это неоднородное явление. Внутри психологии много разных направлений и самое
главное, много разных психологов. психологов, которые получали, например, там свой диплом, проучившись в каких-то заочных курсах, но не даже не заочных курсах. Наталь, вот получил человек и практикует, и дальше он развивается уже в зависимости от своей испорченности. [фыркает] Меня в этой в этой истории больше всего угнетает то, что на эту скользкую дорожку а-э свернули многие священники. Я знаю нескольких священников. Ну, несколько даже, довольно много священников, даже иромонахов, которые оставили своё служение высочайшее на свете служение священника. Ничего нету рядом, что можно было поставить рядом с
служением священника, потому что он входит в царство божие, когда вот он служит литургию. — Угу. Какой бы он ни был, там, может быть, не очень грамотный и с животом там, и с лысиной, и, ну, как мы перечисляли, там и бегает он с одышкой, а вот он входит в царст царствие божие. И это то, чего нет и чего не может достигнуть никто на это на этом белом свете, да? И вот они этот великий дар разменивают на чечевичную похлёпку, становятся коучами, оставляют сан. Вот я знаю даже вот один недавно ироманах, то есть вообще не просто священник, он, великий дар приобщение к монашеской жизни получил и
вдруг это всё оставил. Закончил здесь в Москве институт какой-то психологический, их сейчас очень много, и практику открыл, какой-то кабинет у него. — Был Андрей Кононас, по-моему, да? — Нет, Андрей Кононас. Там другая история. — Другая? Да. — Да. Там история несчастной не или счастливой любви. Что происходит вот с этими людьми? Вот как вот — у нас отец Антоний так говорил: "Удурь бросае". Удурь бросает. — Они, понимаете, вот какая ситуация. Вот я вам рассказывал, что был третьего дня на презентации книги одного американского философа. И там думаю: "Сиди, Сава, молчи, молчи, молчи, ничего не говори". Поругался.
[смех] Зачем? Вот я это неправильно. Надо было всё-таки молчать или вообще не ходить? Понимаете? Вот они собрались все свои. Тут профессора, издатели, философы, там лингвисты, филологи, там студенты. И тут какой-то дикий попдит. Конечно, надо было сидеть молчать в тряпочку. Ну вот я услышал просто фразу профессора, который отвечал на вопрос одного из слушателей. участников презентации мало было. не небольшой очень такой между собойчик своих, но там был один мужчина, который явно православный и ходит церковь, церковный человек. Он преподаватель какого-то вуза, и он задал вопрос о том,
эта книга, насколько она помогает что ли найти животворящее слово Христово, которое помогало бы как-то вот, ну, то есть мы бы спросили просто, это душеполезная книга или душевредная? Вот, кстати, очень важно, когда мы книгу открываем, а задавать себе этот вопрос. Сейчас его практически даже церковные люди не задают. Это душевполезная книга или душевредная? А это правильный вопрос. [фыркает] И профессор начал говорить: "Понимаете, я уважаю все религии. Вот книга этого философа написана на стыке, а, на стыке философии, культурологии, теологии. Сейчас очень все хотят обязательно про теологию что-нибудь сказать". И мы уважаем все традиции.
Вы, конечно, можете практиковать церковное христианство, но это шаг назад. Вот эта фраза меня сейчас, как подростки говорят, тригернула. [смех] То есть вот они смотрят на нас со снисхождением таким. Ну — да. [фыркает] — А вот этот американский философ учит нас диалектическому мышлению. А ваше церковное христианство — это шаг назад. Вот так вот мы пытаемся, я вот выступал вчера на миссионерской конференции, говорил, что мы пытаемся им понравиться, найти какое-то слово одобрение. Вот такой-то великий философ там или журналист похвалил нас, православных. Дадули ему скрути. Ну я не простите за
за мой сельмашевский жаргон. Да ну у кого вы просите одобрения? У кого? Вы в церкви Господа нашего Бога воплощённого, распятого и воскресшего, который придёт судить этот мир и который призвал весь все народы к покаянию. Апостол Павел об этом, я вам сейчас просто перефразирую слова апостола Павла из его речи в в Афинском ариопаге. Он не стеснялся говорить философам. Вот там упоминаются философы ипикурейцы и стойки. Вот единственный случай, когда в Новом Завете используется, появляется слово философ вообще. Единственный раз во всём Новом Завете и только в семнадцатой главе Деяний апостольских. И он не стесняется говорить непопулярные
вещи. Он говорит о том, что Господь призвал все народы к покаянию. А мы говорим: "Ну что, вот давайте мы будем говорить там о духовных ценностях, традиционные ценности, патриотическое воспитание. Потом что у нас ещё такое? Чтобы не курили дети. Давайте мы в церкви будем говорить, там здоровый образ жизни, есть у нас отдел взаимодействия церкви и спорта. Вот мы вот про это самое главное. Вот апостол Павел правдивейший человек. Вот я всё время говорю, мы про правду сегодня говорили много очень. Он говорит: "Нас Господь все народы и вас, профессоров в том числе призвал Господь к покаянию и назначил день, когда будет судить
Что человек находит в церковной жизни
Отец Савва говорит о значении церковной общины, богослужения и Евхаристии.
Читать расшифровкуСвернуть текст
Расшифровка записи
всех. Понимаете, вот после этой мысли, после этого благовестия, ну, как можно, говорить такие вещи о том, что вот это шаг назад, что мы переросли церковь вот среди особенно [фыркает] прогрессивных христианейших богослов, часть которых уже, слава богу, свалила куда-то в в дальние райские места, в в элиси эти как Елисейские поля, да, и Елихейские поляны там накрыли себе, да, они вот пару лет назад поднимали эту тему, она обсуждалась всё очень широко, даже писались какие-то богословские тексты, я помню тогда о том, что мы уже переросли стадию церковного христианства. Надо вот
как-то по домам всё больше. Один даже богослов великий, который проработал больше 10 лет в библейской богословской комиссии, даже написал текст, в котором говорил о том, что в современное городской православный человек, он не нуждается вообще в храме. В храме храмы уже это вчерашний день. Мы должны от этого отказаться. И он не нуждается в храме, в частности, потому что современному православному горожанину не нужен священник. Это не нужно совершенно. Вот говорят наши христианешие, которые работали в библейской богословской комиссии в этой патриархии. Понимаете, это какое-то помрачение ума, я
считаю. Это какая-то дикость и глубокое непонимание того, что есть храм, что есть священник. Простая, простой штрих. Вот история, которая меня всегда трогает. Я очень люблю книгу Деяния Апостолов. Это вот от мо одна из моих самых любимых книг. И там есть сцена, вот которой я всё время возвращаюсь. Всё время возвращаюсь. Это эпизод, когда Симон Волхв пришёл купить благодати. И мы это воспринимаем какой-то анекдот, да, какой-то там шарлатан, авантюрист. Нет, история другая совсем. Для нас это важная история, важная подсказка. Вот Симон Волхв, это не просто авантюрист,
это образованнейший человек своего времени. Естественно, научная вот это наше математическое естествознание, да, оно появилось в конце XV века. Наука до этого, собственно, наука была в большей степени магией. И, скорее всего, мы с вами застанем тот момент, когда наука снова превратится в магию. Уже к тому идёт. [откашливается] Так вот, эти маги были очень образованными людьми. Это действительно были знатоки стихий. Они их изучали другим языком. Вот почему я говорю, что магия опасна. Это серьёзные работы, это серьёзные труды, это серьёзные исследования стихии мира сего
ими не просто любоваться, а ими владеть. И Симон Волф, который творил удивительные чудеса, знамения и там кого-то выводил и ходил по воздуху, это был образованнейший человек, который брал уроки, скорее всего, у египетских магов. Ну, можно предполагать, где он только учился. Но [фыркает] история нам сохранила память о других магах подобного калибра, подобного образования, да? То есть это человек, который владел стихиями этого мира. Он их знал хорошо. Я думаю, что для этих людей было открыто даже путешествие между планетами. Ну, можете, конечно, надо мной посмеяться, но они, скорее всего, их не совершали,
потому что А зачем, да, это всё делать? Они владеют тончайшими стихиями, что ли, и им этого достаточно. [фыркает][вздыхает] И вот этот образованнейший человек, знаток этого мира, здешнего тварного, сотворённого, вдруг видит апостола Петра, который исцеляет больного силой нездешней. Просто не просто нездешней, не зарегистрированной во всех этих толстых книгах магов. Её просто нету, её не должно быть. Он опознаёт, что это была благодать. Ну, то, что мы называем благодатью духа святаго. То есть это нетварная божественная энергия, нетварная.
Она не здешняя, она не отсюда. Вот представьте себе, мы этого не ценим. — Получается, она тварная. Магическая — магическая. Нет, она тварная. Становится магической, когда она незаконно используется, используется человеком. Понимаете? Почему называют дьявола князям мира сего? Стихии этого мира, о которых мы даже не подозреваем. Он покорил себе. Почему его называют князем власти воздушной? Потому что потому что вот все эти тончайшие настройки подчинены ему. И вдруг вторгается Господь вот в этот уже, казалось бы, упорядоченный мир. Мы же с вами там говорим: "Ну вот талибы
захватили Афганистан, и там прекратились теракты. Зачем теракты, когда террористы теперь у власти? Там спокойно. Вот то же самое можно сказать про нашу про нашу землю. Мир пал, но в нём воцарился дьявол. На самом деле и проблема начинаются у человека, заметьте, тогда, когда он в церковь начинает ходить очень часто, — потому что ты вырываешься из обычного понятного дьявола, дьяволу, в общем-то, строя жизни. Я, конечно, очень сильно упрощаюсь сейчас, потому что это вот такие тонкие вещи. Про каждый момент нужно говорить отдельно, более внятно, но я надеюсь, что вы как-то интуитивно
схватываете эти моменты. Так вот, понимаете, Симон Волхв разглядел эту силу, а мы с вами не врубаемся, потому что где эта сила? Вот я священник, вы мне берёте благословение, я благословляю, и вы приобщаетесь внезависимости от даже от моего достоинства или недостоинства, благодати духа святаго, то есть нездешней силы. И Симон Волх, когда её увидел, он принёс все свои богатства к ногам апостолам. Говорит: "Дайте мне это, потому что это самое ценное, что есть на здесь. Потому что всё остальное — это чепуха по сравнению с благодатью Духа Святаго". Я это говорю постоянно повторяю, потому
что мы церковное люди часто, да, даже священники. Мы не понимаем, как какая драгоценность у нас. она стоит всех великих состояний, статуса твоего великого. Ты там, может быть, академик или ещё что-то. У тебя репутация какая-то. Вот ты узнали, что ты в церковь входишь, начинаешь там юлить. Да, пускай вообще всё разрушится, пускай всё заберут, потому что то, что тебе дано в крещении, [фыркает] в Евхаристии, а священнику ещё и дар стоять у престола в этот момент, когда происходит Евхаристия, когда царство, оно у тебя перед глазами раскрывается, царство небесное, божественный мир нездешний. Это ценногии это что-что
— на каждой литургии вот это — абсолют у каждой иконы вот вы подходите к иконе прикладываетесь почему иконы для нас ценны это благода это присутствие благодати духа святаго крестик у вас на шее почему кстати многие колдуни интуитивно сами не понимают того они берут к себе там на свои эти эксперименты только крещённых, потому что им важно совершить кощунство. Хотя бывают и наоборот. Другие знают другую историю. Вот у меня знакомая моя на Сельмаше тоже. Ну это Сельмаша — это район, где я вырос. Такой полубандитский, да? [фыркает]
учительница одна знакомая. Ой, пошла, вот учительница заболела, посоветовали к бабке сходить. У нас там такая такой район, где карьер. И там была когда-то принимала известная колдунь на Сельмаша. Это наша учительница пошла, хаосница. Ну, у нас на Сильмаше все хаосники там такой район. У нас пошла, ну, думает, как это было м лет 20 назад, да, достаточно давно. А ей её, значит, девуки наши проинструктировали. Ты не бойся, если что, читай Отчи наш. [смех]
Нормально, да? И вот она заходит туда, трясётся. Она никогда не была, что-то происходит, бабка читает там какие-то ритуалы, там народ стоит за заходи. Она заходит к ней туда, та начинает что-то готовить, какие-то воды, растворы, там чашечки, а та про себя там: "Отче, наша жизнь, а [тяжело вздыхает] как подскочила матом начала крыть. думала волосы её вырвет". То есть она настолько вот из кроткой милой женщины, такой, которая только шёпотом разговаривала, превратилась в фурию. просто набросилась на эту учительницу, выгнала её с какими-то дикими матами на улицу, перепугала даже клиентуру всю. То есть это было очень страшно. Но нашей
учительнице это помогло. Да, [смех] она всё поняла, понимаете? Так что вот просто молитва, но это не просто молитва, это не просто слова какие-то, это слова, обращённые к нездешнему Богу. Все здешние боги, все здешние раи, они, в общем-то, все под присмотром, они все под колпаком у Мюллера, понимаете? А вот церковь Христова, церковь Божия, почему она и нападкам всегда подвергалась, не получается внешними гонениями? Ересь какую-то давайте внесём, чтобы какую-то ложь про Бога, а там, где ложь, там нету благодати. Понимаете, в чём дело?
Бесблагодатная эта церковь. Вот что я беседовал как-то с ректором лютеранской семинарии. Он говорит о жизни в семинаристов, о лютеранской церкви. Я его спрашиваю так напрямую: "А как вы себе мыслите будущее вашей церкви?" Он говорит: "А её не будет. Она уже мы уже пережили, в общем-то, тот период, когда нужна церковь". И вот он почти то же самое говорит, что наши эти христианешие. И вот [фыркает] через поколение, скорее всего, не будет. Мы уже там больше концерты, там какие-то ретриты. Он мне там давал тогда литературы много о том, как живёт лютеранская церковь. Ну то есть понимаете, люди сами отрезали себя от благодати, хотя там, конечно, где-то пробивается, я так
Ответы на вопросы слушателей
В финале встречи архимандрит отвечает на вопросы о других христианских конфессиях и о том, как верующим относиться к происходящему вокруг.
Читать расшифровкуСвернуть текст
Расшифровка записи
предполагаю, [фыркает] может быть память о Господе нашем. Там очень много людей, которые Господа любят. Да, да, да. Это удивительные люди. Вот я с протестантами многими общался. Они любят Господа нашего, любят. И мне их очень жаль, что они не знают ни почитания Божьей Матери, ни евхаристии, ни церковные службы, ни старцев, не знают, ничего. Это так, так, так жалко. Очень жалко этих людей. Но мы православные, оказавшись в в таком в таком прекрасном положении, когда у нас есть и старцы, и храм, и литургия, и мы вот себя ведём вот так, как священники бросают храм, а а миряне предпочитают там какую-то
йогу или политику даже из-за каких-то политических там разногласий перестаёт в храм ходить. Вот у нас в Белоруссии это было, когда недомайдан этот случился. И вот из нашего прихода вот несколько человек перестали ходить, потому что мы вот якобы предали идеалы демократии. Да хоть рушатся какие угодно идеалы там какие-то. У тебя тут чаша божия, ложечка жизни. Ну вот как апостол Пётр говорил: "Наставничай, куда нам идти? Ты имеешь глаголы жизни вечно". Нет, выдумывают какие-то себе 100- 500 причин и мучают сами себя. Я их вот встречаю потом на улице ходят как трупы. Они есть трупы. Ну как это человек несколько лет уже не
был на причастии. Ну что это такое? Это же самоубийство, самое настоящее. Тут одно воскресенье пропустишь, уже себя чувствуешь не вполне нормальным. И так нормальность у тебя никогда не отличалась от ещё. Вот так длинный ответ на Спасибо. Можно ли читать молитвы на русском языке при крещении? Я иногда так делаю. У меня очень хороший есть перевод Андрея Волхонского. Мне он очень нравится, читаю. Но в это, я думаю, здесь не принципиально. У меня иногда бывает я редко крищу и очень ещё реже венчаю. И вот мне нравится имен русском языке, потому что там та вот если говорить о
венчане, например, там всё богословие семьи изложено. И если прочитать это должным образом, это действительно запечатлевается в памяти у молодых людей. И это очень трогательные тексты, невероятно трогательные. Вот. Но в целом я, конечно, за то, чтобы служить традиционно, только на славянском языке. То есть богослужение, например, вот Великий пост, я себе не представляю, как это можно служить, да, да, не Великий пост. Церковная наша служба должна быть всё-таки прямая точка зрения, только на славянском языке. Хотя мы читаем писание только на русском. Вот Великим Постом сейчас будут читаться по Ремии каждый день. Мы их читаем только по-русски.
Да. Да, и с этим, кстати, большая проблема, потому что, оказывается, по-славянски проще читать, чем по-русски. И надо учить людей читать русской речи. Это очень важно. Ну вот — вопрос, что — да, — несколько вопросов. Сын медикант ился индийской философией. И у него рядом, ну, был православный мальчик с детства. Вот. А сейчас рядом года ком поставил этого задный хва. Ну, сейчас — по у них и вот интересно, что йога и пузатенькие. Да,
— ну йогу он нет именно вот задни там ещё снова было. Ну, даже не в этом дела. То есть вот [фыркает] это дурь или это скверна. И ещё как бы я ему там крещу его. Господи, благословён. Бомбалинарх. Я говорю это что? И и вот я не знаю. Ну вы — А ему сколько лет? — Много. 27. — 27. О, опасный возраст. Опасный. — В своё время стомеду прочитал и Оши дай бог. Ну то есть вот — Ну да, да, гадость всякая есть. Ну я думаю, ну вот это уже дядька старый с двадцать седьмых годов. Ну понимаете, что дела — не женат он? Нет, — женился год назад девочка.
— Как она с ним не спорит? Совершенно ясно. — Ну надо просто молиться, я думаю, надо просто молиться, потому что здесь вторгаться вы просто поломайте, поломайте. Ещё бывает и хуже. Ну как, конечно, не выкидывайте. — Не, я просто икону ставила и всё. Или пусть стоит всё. Так, а, ну это его комната. Пускай вот как в своей комнате, как хочет, да. А лучше всего выселите его куда-нибудь. Да. — Да. 27 лет уже пора жить своим домом. Я вообще придумал тоже. — Я молюсь о нём. Ну как, да, Господи, вот ты дал таланты, пожалуйста. Ну денег-то то есть, то нету. Музыкантом бегает с гитары, да, тоже там концерт. Ну, то есть такое. А потом думаю, почему
Господь не даёт ему благосостояния, может? — Да не в этом дело. Благосостояние лишь бы он человек был хороший, приличный. Да хороши, — да. Ну и всё. Что вам ещё надо? Да что не холодает же и всё. — Гитару же не продают, чтобы поесть. Значит, уже хорошо. Я вам вот тоже скажу. Вы меньше думайте, меньше тревожьтесь, потому что чадо уже выросло. Тут уже поздно махать шашками, а просто терпеливо, молча. Читайте акафис Блаженной Ксении Петербургской. Вот возьмите акафис Ксени к Блаженной и просто читайте без всяких там намёков, ропотов. Блаженная Ксения его за руку возьмёт и поведёт. Да, иногда ведёт так очень жёстко, быстро и по башке прилетает что-то, но это не страшно.
Но вы читайте Блаженной Ксении просто вот поручите его. Блаженный, как его зовут, вашего — вот Фёдор эти. Фёдоры эти. Понимаете, дяди Фёдоры, блаженная Ксения, присмотри за Фёдором. Вот прямо как только вы его вспомнили, сразу блаженная Ксении, присмотри за Фёдором. И есть минутка свободная кафе почитайте. Он уже от неё не отделается. От вас можно это делается. От блаженной Ксении бесполезно. Илукало и ну вот как бы я просто в этом центре работаю. У нас есть доктор, который делает глукалами. Это или это? — Ну, насколько я знаю, это научные вещи. У нас бабушка одна говорила: "Куда ты идёшь? Бабазина говорит: "Иглоколонию
робить". — Иглоколонию — у нас в в поликлинике вроде делают путь всё, но я не изучал эту тему, боюсь вам что-то сказать, но, по-моему, это чисто научные вещи, — да. Ну вот приехал Ламакунга. Ну вон это не лама. Лама, у них всех лама. Ламан — это моя подруга, она как секретарь переводчик. Вот он тоже ставите что. — Нене в любые ламы. Нене ни в коем случае. Не, не, только в белых халатах. Да — никаких лам. Вот какие угодно дипломы. Пускай. Ненене не. — Спасибо, Господи. — Да держаться подальше от этого. — Тем скрнаж. Вот это вот то, что сейчас происходит Вселенск, она затронула новую жизнь
изходных. Вот когда-то православной церкви зарубеж поддержали создание для псевдо церкви. — [откашливается] — Сегодня я лично знаю знакомых, близко знакомые со священнослужителями, которые держит оборону, держатся и монархи. Вот ваше отношение к этому. Вот вселенская ложь, которая и скверна, которую его даже нельзя остановить ракеты. Не знаю, как остановить и что с этим делать вообще, как. — Угу. Да, спасибо. Тревожный вопрос.
Понимаете, это не в первый, не в последний раз бывали в церковной истории и более драматические эпизоды, и более страшные истории. Так что тут удивляться не надо. Это для нас просто наука, потому что очень много ошибок допустила сама Русская Православная Церковь и очень много ошибок допустило российское государство. Вот сейчас эту работу над ошибкой нужно провести. Вот. Вот тут вопрос цены. Очень большую цену мы сейчас платим за все эти ошибки. Вот я Меня тревожит не то, что происходит там где-то, а тревожит то, что я как-то не замечаю, что ошибки эти замечены даже. И такое чувство, что
наступают на те же грабли. Да. Ну, Господь ведёт церковь, понимаете? Нужно хорошо помнить, что церковь — это не в наше поколение. Вот сейчас это преподобный Сергий, это блаженная Ксения, это Серафим Саровский. Это вот тайные кормчие русской истории. Вот они. Они церковь. Мы делаем что? То, что у нас получается, но в конечном итоге Господь ведёт церковь свою своими путями, и врата ада не одолеют её, даже если будут какие-то чудовищные соблаз. Вот ересь ария, например, или монофизитов или иконоборческие споры, это длилось столетиями. Мученики были страшные зверство. В
Константинополе единственным православным епископом был Григорий Назиандин, Григорий Богослов, который вообще не с той кафедры. И он служил вот во всём этом огромном мегаполисе. Единственный православный храм был Анастасия, где он служил. Это была вилла его друга. Это даже не храм был. И потом потихонечку, по чуть-чуть начали люди приобщаться. Потом и император пришёл в себя и передали Софию. И Григорий Богослов очень драматично в своей поэме описывает, как тяжело было первую службу там совершать в этом храме. И как несправедливо с ним потом поступили, когда уже всё отладилось, в общем-то, ему сказали: "Спасибо,
уезжайте в свою епархию, там какую-то непонятную глушь дикую". Да. То есть с ним поступили тоже очень некрасиво, несправедливо, но это неважно, потому что важно, что православие всегда торжествует. Господь всегда церковь свою ведёт, но путями страдальческими, потому что, как Господь сказал каждому из нас: "Возьми крест свой, следуй за мной". Так и церковь тоже несёт свой крест. Украинская церковь тоже несёт свой крест сейчас. И надо сказать, что они тоже допустили очень много ошибок. И вот сейчас происходит такой суд над их церковностью. и над нашей церковностью, над их такой
большой суд вообще над нашим христианским поколением идёт сейчас. Он ещё не закончен. И у меня есть подозрение, что вообще самые драматические вещи, они впереди. Да. Меня спросили, когда война закончится. Мне кажется, она ещё не началась. К сожалению, к сожалению, но у Бога милости много, поэтому унывать не надо. Слава тебе, Господи. Всё, ничего, переживём. Куда мы денемся? Не мы переживём, так нас переживут. Да. Отец Сава, скажите, пожалуйста, у меня вот большое количество людей в окружении, которые ищущие и которые, ну, православие для них пока не истина, и
они проходят определённые, но честно ищут и проходят определённые какие-то отводы там, ну, из распространённых это язычество, буддизм. А какая ли эта скверная на пути к духовному, да, вот этому поиску или нет? Или это такой достаточно здоровый путь? И мы знаем там такие примеры, как Серфиро, например, да, который действительно искал, изучал и проходил это, видимо, отсекал, да, по какой-то причине люди ищущие. Вот раскройте, пожалуйста. Жизнь очень короткая, понимаете? Жизнь очень короткая, а сфера духа — это не супермаркет, когда ты рассматриваешь разные предложения, листаешь все эти картинки, это не так. И кроме того, любой поиск
и прохождение через эти практики оставляет ранение очень серьёзное. Потом десятилетие уходит на то, чтобы всё это заречить. И случайно вот в Московскую духовную семинарию, когда я поступал, принимали ребят из советских семей неверующих охотно, но никогда не принимали ребят, которые были хотя бы немножко кришноитами или восточные практики какие-то, потому что там нужно человеку всё забыть. Вот прямо всё лучше всего вообще, даже если вы из протестантов приходите в православие, самое лучшее — это вообще всё забыть абсолютно. из вот с с чистого листа. А восточные практики, они очень сильно калечили людей. Я помню просто
эти вот начало девяностых годов, когда у нас по улицам крешноиты бродили. И вот несколько ребят к нам пришли в храм. Отец Антоний наш тогда занимался с молодёжью. Этих ребят как-то снабжал книжками, беседовал с ними, исповедовал. Вот эти два паренька, которые пришли из кришнаитов, закончили трагически. Один в в сумасшедшем доме, второго нашли повешанным. До сих пор непонятно, то ли он повесился, скорее всего, его повесили. Приятели с по этим всем практикам восточным. Вот. То есть это всё вопрос цены, понимаете? Можно всё попробовать. Вопрос цены, как ты потом будешь с этим справляться. Но самое главное, что,
люди не видят на наших лицах отблиска царства Божие. Вот что вы не можете сейчас, подожди, сейчас я сделаю там отблеск царства Божие на своём лице, там очень православное. Это вещи, которые конечно же мы не можем не контролировать. Это дар Божий. Вот как встречали старца, например, Иполита, вот как мне Роман рассказывал, и человеку ничего не надо было, он просто видел, видел лицо старца, и он всё понимал, он понимал, куда ему идти, что ему нужно делать. Да. И вот в этом большая нужда. Я, кстати, вчера об этом на миссионерской конференции говорил. Там батюшка говорит: "Надо раздавать листовки, надо там ещё что-то такое делать". Ну, это
всё прекрасно. Листовки какие-то там. Я бы чётки раздавал. Честно говоря, — не листовки, а чётки. Вот был случай, мне отец Фёдор Бородин рассказал вот тоже на днях мы с ним встретились недавно, пошли пельмени есть. И он мне рассказал интересную историю про одного предпринимателя, очень богатого человека, который, а, вот в своей жизни вот всё перепробовал уже и дошёл до того, что решил руки на себя наложить. И вот у него всё есть, вроде бы у него большие связи, он там и восточными разными вещами увлекался, а такой глубокое отчаяние, что просто некуда податься. Хорошо, что нашёлся там какой-то друг православный, который увидел его в таком состоянии и удержал, потому что он уже
был готов выброситься из окна. И друг ему дал канон, великий покоянный канон Андрея Крицкого на славянском языке. Более антимиссионерской книжки вот просто найти нельзя. Она говорит: "Вот давайте на русский". Эта книжка спасла жизнь этому человеку. Вот он её открыл, стал читать. А мы ясно, что 90% он там ничего не понял. А неважно, ты читаешь святые слова святого человека, и тебя уже даже просто вот помилуй, Господи, помилуй, тебя трогает, и ты уже попал в в этот правильный путь, правильный ритм. И вот эта бесовская
навала, а на самом деле вот ещё вот момент, который я не упомянул, но он требует просто большего времени, наверное. Мы, когда говорим, например, там детские суициды, там какие-то зависимости, депрессия, мы никогда не учитываем очень важный момент. Бесовское влияние, оно всегда присутствует. Вот у светского человека, даже у православного современного, к сожалению, есть мнение, что существуют какие-то нейтральные воды в духовной жизни. Вот вы там себе там эти старцы, йоги, ламы, а мы тут вот живём светской жизнью, пьём кофе. ходим на работу и так далее. Нету нейтральных вод вообще их не существует. И человек, который [фыркает]
который достаточно благополучен, он просто чем-то ещё не заинтересовал князями мира сего. Но в этих своих якобы нейтральных водах он ещё и не защищён ничем, ни крестом на шее, ни не ни крещением, ни евхаристией, ни молитвой. А сейчас вообще тенденция появилась. Я просто наблюдаю. У нас монастырь самое популярное место крещения. Упало число крещений, потому что новое поколение молодых людей решил: "Детей уже не будем крестить, пускай вырастут, сами разберутся и так далее и тому подобное". То есть они уплыли в свои нейтральные воды, а их нету нейтральных вод. [откашливается] Вон как трампуша пошёл. Это чей танкер? Это наш танкер. А чья там нефть? Это же наша нефть. Давайте
Венесуэла там или независимость как-то. Это же наша нефть. Вы в чужих или в нейтральных водов её взял, перетащил. Враг человека, князь века сего, он действует ещё наглее. Конечно, трампуша не снилась даже. Это наглость. Поэтому, конечно же, вот даже любая святыня, вот там, не знаю, молитва чётки, просто вот святая вода, иногда это действует гораздо сильнее. Но очень важно, чтобы, конечно, миссионе для миссионерской работы важны старцы, а их надо выращивать очень терпеливо, долго, десятилетиями.
И причём ты их не можешь вырасти там по какой-то программе. Нужно просто оставить монахов покое, и они постепенно в своей среде вырастят старцев. монастыри в покое оставить, не перестать дёргать там монахов на лекции в Москву. Да, я бы уже давно старцем стал. Вы что думаете? Ещё больше людей, — всё Виталий не даёт и всё. — Ещё больше людей к вам тогда пойдёт. — Вот. Спасибо за встречу. Благодарю. А ещё вопрос. Ну, последний. Да. — Добрый вечер, бачиш. Я говорю, что естьже и вот, ну, живу в Сибири долгое время. В последнее время, когда я приезжаю, я замечаю, что в Белоруссии, к сожалению, захлеснули ееговисты.
Они же ходят по домам. Почему Россией они запрещены, а белорус? — Вот. А почему вы меня спрашиваете об этом? [смех] Мне так интересно. Я буквально неделю назад иду от монастыря по мосту, и меня встречают две еговистки. Да, наши. Давай там меня обращать в веру. Но они не поняли, с кем связались. И потом очень долго убегали от меня, потому что я думаю, у меня появилось настроение какое-то. О, наконец-то эговисты. Я за ними пошёл, они юбки подобрали. Страшное дело. — Вот если молодёжь попадает, что делать? — Не знаю, что делать. но это безобразие, понимаете, которое связано с государственной политикой. У нас вся Белоруссия утыкана рекламой
онлайнказино. И где я только не говорю нашему начальству об этом безобразии, мне говорят: "Ну, человек свободен, он делает выбор, ему захотелось, он мимо прошёл, тебя же никто не заставляет". Но вот с с религиозной политикой тоже самое, абсолютно то же самое. То есть вместо того, чтобы помогать человеку быть хорошим, а это очень трудно быть хорошим человеком, вокруг него рассыпают соблазны. как ребёнку вот взять и положить перед ним пачку сигарет с и красивой зажигалкой. Вот просто так. Он свободный человек, он может закурить, а может не закурит. Но это же свободный человек. Ну вот это всё лукавство, это всё враньё. И то [фыркает] же самое с иговистами. Вот. Ну
пойдёт. Тебя же силком никто не заставляет туда ходить. Но у них есть специальные технологии, рассчитанные на людей в сложных жизненных ситуациях. Они их прямо вот неводом выдёргивает. И потом человек с человеком сделать ничего нельзя. У него промыты мозги. Это страшное дело. И в этом виновато государство. Вот я с чиновником одним беседовал, говорю: "Ну как это вы рядом с монастырём поставили у нас рекламу онлайн-казино". Ну как это? Он говорит: "Ну как же мы открываем казино, чтобы пополнять бюджет?" Я говорю: "А зачем вы пополняете?" Чтобы потом реабилитировать этих больных, несчастных, разрушенные семьи, самоубийство. Потому что после проигрыша иногда люди суицид совершают. Разводы, покаченные семьи, содержание
сирот, реабилитацию. Вот на это уходит вот, ну вот люди с, у которых атрофировано стратегическое мышление. Понимаете? Вот это, по-моему, огромная проблема сейчас везде, не только в сфере светского управления, но и в церковной тоже. Не хватает людей со стратегическим мышлением. Так что выращивайте, бодритесь, раздавайте чётки. Вот. Спасибо. [аплодисменты] —

